Αθήνα, 2 Σεπτεμβρίου 2010
Βασικά σημεία:
(Για τις πρόσφατες επιθέσεις εναντίον Ισραηλινών και την ειρηνευτική διαδικασία):
· Ο φόνος των τεσσάρων Ισραηλινών υπηκόων, η χθεσινή επίθεση, όπως και κάθε άλλη εκδήλωση βίας από όπου κι αν προέρχεται, στρέφεται κατά κάθε γενναίας προσπάθειας για την επίτευξη του στόχου των δύο κρατών. Στρέφεται, όμως, κυρίως εναντίον του οράματος του παλαιστινιακού λαού για μία δική του πατρίδα και για το λόγο αυτό είναι διπλά καταδικαστέος.
· Οι απευθείας συνομιλίες που ξεκινούν σήμερα στην Ουάσιγκτων μεταξύ του Ισραήλ και της Παλαιστινιακής Αρχής είναι μια μεγάλη ευκαιρία. Η Ελλάδα τις χαιρετίζει και απευθύνει έκκληση προς τους λαούς και τις κυβερνήσεις της περιοχής να μην υποκύψουν στη λογική της βίας και να προχωρήσουν σε μία έντιμη, δίκαιη, διαρκή και βιώσιμη λύση των προβλημάτων της περιοχής.
(Για το “casus belli”):
· H δυνατότητα επέκτασης των χωρικών υδάτων έως τα 12 ναυτικά μίλια είναι δικαίωμα της Ελλάδας το οποίο προβλέπεται ρητά στο Δίκαιο της Θάλασσας και συνιστά μέρος του ευρωπαϊκού κεκτημένου.
· Δεν νοείται να υπάρχει απειλή πολέμου σήμερα από μια υποψήφια προς ένταξη χώρα στην Ευρωπαϊκή Ένωση απέναντι σε ένα μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης με δεδομένο τις διεθνείς σχέσεις στην εποχή μας αλλά και με δεδομένο ότι κάτι τέτοιο απαγορεύεται ρητά από το Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών.
· Η Ελλάδα είναι μια χώρα η οποία συνεχίζει με συνέπεια να στηρίζει την ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας, διότι πιστεύουμε ότι είναι προς το μακροπρόθεσμο συμφέρον της ίδιας της χώρας μας. Αυτά όλα όμως δεν πρόκειται να συμβούν χωρίς εκπλήρωση των ρητών προϋποθέσεων που έχει θέσει τόσο η Ελλάδα αλλά και η Ευρωπαϊκή Ένωση.
· Κάνουμε μια προσπάθεια για να βελτιώσουμε τις σχέσεις μας, θα συνεχίσουμε αυτή την προσπάθεια προκειμένου να φτάσουμε στο επιθυμητό αποτέλεσμα. Αλλά πάντα με πολύ προσεκτικά βήματα και πάντα με γνώμονα να μη θίγονται σε καμία περίπτωση τα κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας.
(Για την ΠΓΔΜ και το ενδεχόμενο συναντήσεων στη ΓΣ του ΟΗΕ):
· Θεωρώ πολύ πιθανό να πραγματοποιηθεί μια τέτοια συνάντηση, του κ. Δρούτσα με τον κ. Νίμιτς, είναι κάτι που θα θέλαμε και να κανονίσουμε - αν έχει χρόνο και ο κ. Νίμιτς να πραγματοποιηθεί. Όπως επίσης γνωρίζετε πολύ καλά ότι η πολιτική της Ελλάδας απέναντι στην ΠΓΔΜ είναι μια ανοιχτή πολιτική, επιδιώκουμε τη βελτίωση των διμερών σχέσεων, την επιδιώκουμε παρ’ όλο που υπάρχουν φορές που ακούμε και τελείως αντιφατικές δηλώσεις ή αντίθετες προς αυτό το σκοπό δηλώσεις εκ μέρους της ηγεσίας της ΠΓΔΜ.
(Για τις πρόσφατες δηλώσεις του Αμερικανού Πρέσβη στα Σκόπια):
· Σε αυτή τη διαπραγμάτευση υπάρχει η Ελλάδα και η ΠΓΔΜ που διαπραγματεύονται σ’ ένα σαφώς καθορισμένο πλαίσιο που ορίζεται από αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών και λαμβάνει χώρα στο πλαίσιο των Ηνωμένων Εθνών.
· Έχουμε ζητήσει από την αμερικανική πλευρά να μας εξηγήσει ποιο ήταν το σκεπτικό των δηλώσεων του κ. Ρίκερ, από εκεί και πέρα όμως εμείς συνεχίζουμε να επενδύουμε σε αυτή τη διαδικασία που είναι σε εξέλιξη στο πλαίσιο των Ηνωμένων Εθνών και νομίζω ότι έχουν καταλάβει όλοι πλέον πόσο αποφασισμένη είναι η Ελλάδα στην προσπάθειά της να φτάσουμε σε λύση.
· Και πραγματικά, δε θα κουραστώ να το λέω, ελπίζουμε κάποια στιγμή να δούμε ανταπόκριση και από την ηγεσία της ΠΓΔΜ. Πρέπει να είναι σαφές ότι αυτή τη στιγμή η χώρα βρίσκεται σ’ ένα σταυροδρόμι. Έχει την ευκαιρία να κάνει ένα άλμα μπρος τα εμπρός. Έχει την ευκαιρία να πετύχει ένα ευρωπαϊκό, ένα ευρω-ατλαντικό μέλλον. Να γίνει μέλος του ΝΑΤΟ, να ξεκινήσει διαπραγματεύσεις με την Ευρωπαϊκή Ένωση, να κάνει γρήγορα βήματα προς την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση.
(Για το Κόσοβο και το σχέδιο απόφασης της ΓΣ του ΟΗΕ):
· Η Ελλάδα ακολουθεί μια συνεπή πολιτική για την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση της περιοχής μας και με την «Ατζέντα 2014» έχουμε δώσει και πλαίσιο σε αυτή την προοπτική. Έχουμε καταφέρει να ζωντανέψουμε ξανά τη συζήτηση στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης για το ευρωπαϊκό μέλλον των Δυτικών Βαλκανίων.
· Ελπίζουμε ότι η γνωμοδότηση του Διεθνούς Δικαστηρίου αλλά και αυτή η απόφαση που θα συζητηθεί στο πλαίσιο της Γενικής Συνέλευσης των Ηνωμένων Εθνών, θα αποτελέσει το εφαλτήριο, θα αποτελέσει το πρώτο σκαλί για να ξεκινήσουμε μια πολιτική διαδικασία που θα μας επιτρέψει να κινηθεί ολόκληρη η περιοχή μας προς την Ευρώπη.
· Αυτές οι διεργασίες είναι σε εξέλιξη. Δε θέλω να προκαταλάβω το αποτέλεσμά τους, αλλά αυτή είναι η θέση της Ελλάδας ως προς την απόφαση της Γενικής Συνέλευσης. Να υπάρξει ένα προϊόν συναίνεσης, κάτι στο οποίο η Ευρωπαϊκή Ένωση, οι 27 και η Σερβία θα έχουμε ουσιαστικά συνεννοηθεί μεταξύ μας και θα συμφωνούμε. Θα είναι προϊόν συμβιβασμού αναπόφευκτα.
Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της ενημέρωσης:
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Καλή σας μέρα.
Θα ξεκινήσω με το πρόγραμμα της ηγεσίας. Ο Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών κ. Δρούτσας θα εκπροσωπήσει την Κυριακή την Κυβέρνηση στη θεατρική παράσταση στο Ηρώδειο, παραγωγής του Θεατρικού Οργανισμού Κύπρου στην οποία θα παραστεί ο Πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας κ. Χριστόφιας, που θα επισκεφθεί την Αθήνα Κυριακή και Δευτέρα.
Τη Δευτέρα, 6 του μηνός, θα δεχθεί στο Υπουργείο Εξωτερικών, στις 12:00, το νέο Πρέσβη της Ιταλίας και στις 12:30 την απερχόμενη Πρέσβη της Τσεχίας. Την Πέμπτη, 9 του μηνός, στις 12:00, θα συναντηθεί στο Υπουργείο Εξωτερικών με τη νέα Γενική Διευθύντρια της UNESCO, την κα Ιρίνα Μπόκοβα. Είναι η πρώτη επίσημη επίσκεψη που πραγματοποιεί στη χώρα μας η κα Μπόκοβα. Στη 13:00 θα πραγματοποιηθούν δηλώσεις στον Τύπο και θα ακολουθήσει γεύμα εργασίας.
Η κα Μπόκοβα θα συμμετάσχει σε Διεθνές Συνέδριο στις 9 με 11 Σεπτεμβρίου που διοργανώνεται στην Αθήνα με θέμα «UNESCO Future Forum - Gender Equality: the Missing Link?».
Την Πέμπτη, στις 5 το απόγευμα, ο κ. Δρούτσας θα έχει συνάντηση με την Αναπληρώτρια Γενική Γραμματέα του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών την κα Μιγκίρο, η οποία θα είναι βασική ομιλήτρια στο Συνέδριο της UNESCO και θα πραγματοποιήσει επίσκεψη στη χώρα μας από τις 8 μέχρι τις 10 Σεπτεμβρίου.
Την Παρασκευή 10 και το Σάββατο 11 Σεπτεμβρίου ο κ. Δρούτσας θα συμμετάσχει στη συνάντηση Gymnich που θα πραγματοποιηθεί στις Βρυξέλλες. Βασικό θέμα του Gymnich θα είναι η προετοιμασία της Ειδικής Συνόδου του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου που θα πραγματοποιηθεί τη μεθεπόμενη εβδομάδα, με θεματική τη συνεργασίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης με τους στρατηγικούς της εταίρους, με έμφαση την Κίνα και την Ινδία. Θα συζητηθεί επίσης ο ρόλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο διεθνές σύστημα.
Για το πρόγραμμα του Υφυπουργού Εξωτερικών, του κ. Κουβέλη, να πω ότι αύριο στις 11:00 θα έχει συνάντηση με τον Πρόεδρο του Συνδέσμου Εξαγωγέων Βορείου Ελλάδας τον κ. Λακασά. Κατά τη συνάντηση αναμένεται να συζητηθούν θέματα αναπτυξιακού και επενδυτικού χαρακτήρα που αφορούν στη δραστηριότητα των επιχειρηματιών της Βορείου Ελλάδας στην ευρύτερη περιοχή της Νοτιο – Ανατολικής Ευρώπης, καθώς και τη προοπτική διεθνών επενδύσεων στη Βόρεια Ελλάδα.
Την Τρίτη, 7 του μηνός, στη 13:00, ο κ. Κουβέλης θα έχει συνάντηση με τον Πρόεδρο της Παγκόσμιας Διακοινοβουλευτικής Ένωσης Ελληνισμού τον κ. Πανταζόπουλο, ο οποίος είναι επίσης μέλος του Κοινοβουλίου της Αυστραλίας.
Σχετικά με ένα άλλο θέμα τώρα.
Προσυπογράφουμε πλήρως τη Δήλωση της Υψηλής Εκπροσώπου της E.E., κας Ashton, σχετικά με το φόνο τεσσάρων Ισραηλινών πολιτών κοντά στην πόλη της Χεβρώνας και εκφράζουμε τα συλλυπητήριά μας στις οικογένειες των θυμάτων. Καταδικάζουμε επίσης τη νέα επίθεση που πραγματοποιήθηκε χθες και είχε ως αποτέλεσμα τον τραυματισμό δύο ατόμων.
Η Ελλάδα, εδώ και πολλά χρόνια, υποστηρίζει τη δημιουργία ενός ανεξάρτητου και βιώσιμου Παλαιστινιακού κράτους, που θα ζει δίπλα στο Ισραήλ και τους γείτονές του, σε καθεστώς ειρήνης και ασφάλειας για τις χώρες αυτές και τους λαούς τους.
Ο φόνος των τεσσάρων Ισραηλινών υπηκόων, η χθεσινή επίθεση, όπως και κάθε άλλη εκδήλωση βίας από όπου κι αν προέρχεται, στρέφεται κατά κάθε γενναίας προσπάθειας για την επίτευξη του στόχου των δύο κρατών. Στρέφεται, όμως, κυρίως εναντίον του οράματος του παλαιστινιακού λαού για μία δική του πατρίδα και για το λόγο αυτό είναι διπλά καταδικαστέος.
Οι απευθείας συνομιλίες που ξεκινούν σήμερα στην Ουάσιγκτων μεταξύ του Ισραήλ και της Παλαιστινιακής Αρχής είναι μια μεγάλη ευκαιρία. Η Ελλάδα τις χαιρετίζει και απευθύνει έκκληση προς τους λαούς και τις κυβερνήσεις της περιοχής να μην υποκύψουν στη λογική της βίας και να προχωρήσουν σε μία έντιμη, δίκαιη, διαρκή και βιώσιμη λύση των προβλημάτων της περιοχής.
Θέλω επίσης να αναφερθώ σε ένα δημοσίευμα της Εφημερίδας «ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ» της περασμένης Κυριακής με τίτλο: «Όργιο με υπερωρίες εκατομμυρίων στα γραφεία των υπουργών» όπου γίνεται αναφορά, μεταξύ άλλων, στο θέμα των υπερωριών στο Υπουργείο Εξωτερικών και συγκεκριμένα στην Απόφαση ΣΤ4/Φ.084/ΑΣ 1823, που έχει δημοσιευθεί στο ΦΕΚ 262/Τεύχος 2ο/15.3.2010.
Επί του θέματος αυτού έχει υπάρξει ανακοίνωση του Υπουργείου Εξωτερικών ήδη από τις 22 Μαρτίου 2010, η οποία είχε ως εξής:
«Η συγκεκριμένη υπουργική απόφαση, αφορά στην έγκριση της αποζημίωσης για την υπερωριακή απασχόληση όλων των υπαλλήλων του Υπουργείου Εξωτερικών για το έτος 2010 και όχι μόνο των τοποθετημένων στα διπλωματικά και πολιτικά γραφεία της πολιτικής του ηγεσίας.
Αναφέρεται σε συνολικό αριθμό θέσεων απασχολουμένων, ο οποίος προβλέπεται τυπικά από το ισχύον νομικό καθεστώς, αλλά ο οποίος δεν έχει πληρωθεί, ακριβώς επειδή καταβάλλονται προσπάθειες για την περιστολή των εξόδων λειτουργίας του Υπουργείου. Επιπλέον, για τον ίδιο λόγο, έχει υπολογιστεί μειωμένος, σχεδόν κατά το ήμισυ, αριθμός υπερωριών ανά απασχολούμενο, σε σχέση με τον αντίστοιχο αριθμό του 2009.
Ως εκ τούτου, το συνολικό ποσό που αναφέρεται στην ίδια απόφαση συνιστά τη συνολική πίστωση που διατίθεται από τον Προϋπολογισμό, για τη δυνητική αποζημίωση της υπερωριακής απασχόλησης στο Υπουργείο, έως το τέλος του 2010 και όχι το ποσό που θα έχει καταβληθεί πραγματικά έως το τέλος αυτού του χρόνου. Η διαφορά που προκύπτει τόσο από την μη πλήρωση όλων των προβλεπόμενων θέσεων, όσο και από τη μείωση στον υπολογισμό των υπερωριών ανά απασχολούμενο, είναι προφανές ότι θα παραμείνει ως διαθέσιμη πίστωση στον Προϋπολογισμό, χωρίς να έχει απορροφηθεί από το Υπουργείο Εξωτερικών».
Σημειώνεται ότι αυτή τη στιγμή, τα ακριβή στοιχεία έχουν ως εξής:
Στο Πολιτικό Γραφείο του Υπουργού Εξωτερικών έχουν πληρωθεί 4 θέσεις από τις συνολικά 47 προβλεπόμενες.
Στο Πολιτικό Γραφείο του Αναπληρωτή Υπουργού Εξωτερικών δεν έχει πληρωθεί καμία από τις συνολικά 33 προβλεπόμενες.
Στο Πολιτικό Γραφείο του Υφυπουργού Εξωτερικών έχουν πληρωθεί 4 από τις συνολικά 11 προβλεπόμενες.
Στο Διπλωματικό Γραφείο του Υπουργού Εξωτερικών απασχολούνται υπερωριακώς 18 υπάλληλοι, από τις 45 συνολικά θέσεις που προβλέπονται για μόνιμους υπαλλήλους του Υπουργείου Εξωτερικών.
Στο Διπλωματικό Γραφείο του Αναπληρωτή Υπουργού Εξωτερικών απασχολούνται υπερωριακώς 10 υπάλληλοι, από τις συνολικά 15 θέσεις, που προβλέπονται για μόνιμους υπαλλήλους του Υπουργείου Εξωτερικών.
Στο Διπλωματικό Γραφείο του Υφυπουργού Εξωτερικών απασχολούνται υπερωριακώς 10 υπάλληλοι, από τις συνολικά 14 θέσεις, που προβλέπονται για μόνιμους υπαλλήλους του Υπουργείου Εξωτερικών.
Τονίζω ότι το Υπουργείο Εξωτερικών κάνει πολύ μεγάλη προσπάθεια για περιστολή δαπανών και εξορθολογισμό διαδικασιών, έτσι ώστε ο τρόπος λειτουργίας του να γίνει πιο αποτελεσματικός και αποδοτικός, αλλά και να υπάρξει εξοικονόμηση χρημάτων.
Είναι δεδομένο ότι η μεγάλη προσπάθεια που γίνεται για την εξοικονόμηση πόρων και τον εξορθολογισμό της λειτουργίας του Υπουργείου θα αποτυπωθεί με ξεκάθαρο τρόπο στο τέλος της χρονιάς, όταν θα έχουμε τα ακριβή στοιχεία των δαπανηθέντων ποσών.
Δεν υπάρχει κάποιο άλλο θέμα από πλευράς μου, οπότε είμαι έτοιμος να απαντήσω στις ερωτήσεις. Ευχαριστώ.
κ. Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Δεσμεύσατε περίπου προ μηνός, η Κυβέρνηση εννοώ, τις καταθέσεις Ιρανικής Τράπεζας η οποία δραστηριοποιείται εδώ στην Αθήνα. Άσχετα από το ορθό ή όχι της απόφασης, γιατί δεν μας ενημερώσατε;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Δεν γνωρίζω το θέμα στο οποίο αναφέρεστε. Πολύ πιθανόν όμως να αναφέρεστε στις αποφάσεις που έχει λάβει το Συμβούλιο Ασφαλείας και οι οποίες πρέπει να εφαρμόζονται από το σύνολο των μελών της διεθνούς κοινότητας. Είναι αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας και η εφαρμογή τους είναι υποχρεωτική.
κ. Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Δεν σας ρώτησα αυτό. Εγώ σας ρώτησα γιατί δεν μας ενημερώσατε;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Είναι αυτόματη η διαδικασία, δηλαδή αυτές οι αποφάσεις πρέπει να εφαρμόζονται από όλα τα κράτη – μέλη της διεθνούς κοινότητας, δεν υπάρχει θέμα. Οι αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας θα εφαρμοστούν από την Αθήνα σε όλο το εύρος τους.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Θέλετε να μας πείτε, αν προκύπτει κάποιο συμπέρασμα από τη συνάντηση που είχε ο κ. Δρούτσας με τον κ. Νταβούτογλου και αν έχετε κανένα νεώτερο σχετικά με την άφιξή του στην Αθήνα, πότε θα γίνει ή αν έχουν οριστεί συγκεκριμένα ραντεβού στο περιθώριο της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Πράγματι υπήρξε μία συνάντηση των δύο Υπουργών στο περιθώριο του αγώνα, που πήγαν να παρακολουθήσουν από κοινού μεταξύ των δύο εθνικών ομάδων, Ελλάδας και Τουρκίας και υπήρξε ένα δείπνο το οποίο πραγματοποιήθηκε στην κατοικία του Τούρκου Υπουργού Εξωτερικών που κράτησε περίπου μία ώρα.
Σ’ αυτό ουσιαστικά έγινε μία επισκόπηση όλων των θεμάτων που έχουν απασχολήσει τις δύο χώρες το τελευταίο διάστημα και συζητήθηκε ένα πλαίσιο για την επόμενη περίοδο που έρχεται.
Προγραμματίζουμε πράγματι να υπάρξουν συναντήσεις της ηγεσίας στο περιθώριο της Γενικής Συνέλευσης των Ηνωμένων Εθνών που θα πραγματοποιηθεί μετά τις 20 Σεπτεμβρίου στη Νέα Υόρκη. Δεν έχουν οριστικοποιηθεί οι ημερομηνίες ακόμα, αλλά θα ενσωματωθούν στο πρόγραμμα στην πορεία.
Το ίδιο ισχύει και για την πραγματοποίηση της ανταποδοτικής επίσκεψης του κ. Νταβούτογλου, στο πλαίσιο της συνεννόησης που υπάρχει να γίνονται δύο συναντήσεις, δύο επισκέψεις κάθε χρόνο εκατέρωθεν από τους Υπουργούς Εξωτερικών. Οπότε περιμένουμε να έρθει ο κ. Νταβούτογλου στην Αθήνα χωρίς να έχουμε οριστικοποιήσει ημερομηνία - κάποια στιγμή τέλος Οκτωβρίου, αρχές Νοεμβρίου. Αυτό βέβαια θα το κανονίσουμε στην πορεία.
Από εκεί και πέρα έγινε μία συζήτηση για πολλά θέματα. Συζήτησαν οι δύο Υπουργοί πρώτα απ’ όλα ποιά είναι η πρόοδος στο πλαίσιο του Ανωτάτου Συμβουλίου Συνεργασίας - είναι κάτι που θα απασχολήσει στην επίσκεψη του κ. Νταβούτογλου στην Αθήνα, να δούμε που βρισκόμαστε. Έχουν γίνει αυτό το διάστημα συναντήσεις επιτροπών σε τεχνικό επίπεδο, σε επίπεδο τεχνοκρατών, θα δούμε τα αποτελέσματα με την επίσκεψη, καθώς και τα περιθώρια περαιτέρω συνεργασίας.
Έγινε συζήτηση για την πορεία των διερευνητικών επαφών και συμφωνήθηκε ότι και οι δύο πλευρές επιθυμούν να συνεχιστούν αυτές με τον ίδιο εντατικό ρυθμό. Συζήτησαν για περιφερειακά ζητήματα. Συζήτησαν φυσικά για τα ζητήματα που μας απασχόλησαν μέσα στο καλοκαίρι και τα οποία μας ενόχλησαν. Συζήτησαν και για θέματα της Μέσης Ανατολής, θέματα των Βαλκανίων, για το Κυπριακό.
Συζήτησαν επίσης το ζήτημα της πραγματοποίησης μονοήμερων εκδρομών από τα τουρκικά παράλια προς τα ελληνικά νησιά. Είναι κάτι το οποίο μας έχει απασχολήσει, ανταποκρινόμενοι και σε αιτήματα που προέρχονται από την Τοπική Αυτοδιοίκηση στα νησιά μας. Είναι ένα ζήτημα που μας ενδιαφέρει και δεν έχει να κάνει μόνο με την Τουρκία, ουσιαστικά μιλάμε για την παροχή της δυνατότητας πραγματοποίησης μονοήμερων εκδρομών για πολίτες όλων των χωρών, όχι μόνο των Τούρκων, ώστε να μπορούν να έρθουν χωρίς θεώρηση στα ελληνικά νησιά για μία μέρα οργανωμένα.
Είναι κάτι πολύ σημαντικό για τον τουρισμό μας, είναι κάτι που θέλουμε να δούμε να προχωράει. Έχουμε κάνει ενέργειες ήδη και συνεννοήσεις με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και ελπίζουμε να μπορέσουμε να έχουμε την πιλοτική εφαρμογή ενός τέτοιου προγράμματος στο εγγύς μέλλον, χωρίς όμως ακόμα να είμαι σε θέση να ανακοινώσω κάτι.
κ. Α. ΦΟΥΡΛΗΣ: Υποθέτω ότι δεν συζητήσατε τις απόψεις του κ. Νταβούτογλου για το casus belli; Και παρεμπιπτόντως ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει περίπτωση να εξετάσει η ελληνική Κυβέρνηση το ενδεχόμενο να παραιτηθεί από το δικαίωμά της για επέκταση των χωρικών υδάτων.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο θέμα. Πρώτα απ’ όλα είναι κυριαρχικό δικαίωμα το οποίο υπάρχει εξ υπαρχής για το ελληνικό κράτος. Δεν τίθεται τέτοιο θέμα, η δυνατότητα επέκτασης των χωρικών υδάτων έως τα 12 ναυτικά μίλια είναι δικαίωμα της Ελλάδας το οποίο προβλέπεται ρητά στο Δίκαιο της Θάλασσας και συνιστά μέρος του ευρωπαϊκού κεκτημένου.
Από κει και πέρα το γεγονός ότι υπάρχει το casus belli είναι απαράδεκτο. Για το θέμα έχει τοποθετηθεί σε συνέντευξή του ξεκάθαρα και ο Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών κ. Δρούτσας, που είπε ότι δε θα έπρεπε καν να συζητάμε για κάτι τέτοιο, δε θα έπρεπε να υπάρχει, δε νοείται να υπάρχει απειλή πολέμου σήμερα από μια υποψήφια προς ένταξη χώρα στην Ευρωπαϊκή Ένωση απέναντι σε ένα μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης με δεδομένο το πλαίσιο στο οποίο αναπτύσσονται οι διεθνείς σχέσεις στην εποχή μας αλλά και με δεδομένο ότι κάτι τέτοιο απαγορεύεται ρητά από το Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών.
Δεν τίθεται τέτοιο θέμα, δε θα έπρεπε να υπάρχει κι είναι θέμα της Τουρκίας να το καταργήσει.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω για το casus belli. Ο κ. Νταβούτογλου είπε κάτι πάρα πολύ απλό: Ότι και casus belli υπάρχει και θα συνεχίσει να υπάρχει, αν η Ελλάδα δεν παραιτηθεί αυτοβούλως από το εξ υπαρχής κυριαρχικό της δικαίωμα. Θέλω να ρωτήσω, σε ποιες κινήσεις προέβη η ελληνική κυβέρνηση ώστε να καταγγείλει αυτή την επιθετική και απαράδεκτη στο Διεθνές Δίκαιο και στις διεθνείς σχέσεις στάση της Τουρκίας και αν το μήνυμα της καταγγελίας που θα έπρεπε να έχει δοθεί, βγήκε με το να δουν μαζί τον αγώνα οι δυο Υπουργοί Εξωτερικών χειροκροτώντας το αποτέλεσμα των δυο ομάδων στον αγώνα μπάσκετ.
Δηλαδή θέλω να πω ότι έγινε κάποια καταγγελία ή η αντίδραση της Ελλάδας σε συμβολικό επίπεδο ήταν να δουν μαζί οι δυο Υπουργοί τον αγώνα μπάσκετ;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Θα σας πω ότι η καταγγελία αυτού του γεγονότος έχει υπάρξει διαδοχικά, συστηματικά απ’ όλους τους εκπροσώπους του ελληνικού κράτους σε κάθε ευκαιρία που δίνεται. Το ίδιο έγινε και τελευταία με τις σχετικές δηλώσεις που σας ανέφερα του Αναπληρωτή Υπουργού Εξωτερικών, του κ. Δρούτσα.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Εγώ δεν εννοώ αν σε μια συνέντευξη ο κ. Δρούτσας είπε ότι αν επιβεβαιωθούν τα δημοσιεύματα θα είναι θετικό γεγονός, εγώ ρωτώ αν συγκεκριμένα καταγγείλατε από προχθές που έγιναν οι δηλώσεις αυτές στο ΝΑΤΟ, στην Ευρωπαϊκή Ένωση και στον ΟΗΕ ότι εδώ πέρα υπάρχει μια σαφέστατη απειλή πολέμου επιβεβαιωμένη, από το Υπουργείο Εξωτερικών γειτονικής χώρας. Όχι αν σε συνέντευξη ο κ. Δρούτσας ή ο κ. Δελαβέκουρας είπε κάτι.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Μάλιστα. Σας λέω ότι, πέρα απ’ αυτό, θέλουμε και γίνεται η καταγραφή αυτή και σε όλα τα σχετικά έγγραφα των Διεθνών Οργανισμών στους οποίους συμμετέχουμε, ενημερώνουμε τους εταίρους μας, ενημερώνουμε τους Διεθνείς Οργανισμούς στους οποίους συμμετέχουμε ακριβώς για το ότι είναι αδιανόητο στην εποχή μας να υπάρχει απειλή πολέμου, κάτι που απαγορεύεται ρητά από το Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών.
Νομίζω ότι πιο ξεκάθαρα δεν γίνεται να ειπωθεί αυτό.
Από κει και πέρα το θέμα είναι ότι θέλουμε, οι δυο πλευρές έχουν δηλώσει ξεκάθαρα ότι επιθυμούν να προχωρήσουμε σε μια εμβάθυνση και βελτίωση των διμερών μας σχέσεων. Η Ελλάδα είναι μια χώρα η οποία συνεχίζει με συνέπεια να στηρίζει την ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας, διότι πιστεύουμε ότι είναι προς το μακροπρόθεσμο συμφέρον της ίδιας της χώρας μας.
Αυτά όλα όμως δεν πρόκειται να συμβούν χωρίς εκπλήρωση των ρητών προϋποθέσεων που έχει θέσει τόσο η Ελλάδα αλλά και η Ευρωπαϊκή Ένωση. Δε νοείται εξομάλυνση των ελληνοτουρκικών σχέσεων χωρίς κατάργηση αυτών των προκλήσεων, αυτών των παραβιάσεων του Διεθνούς Δικαίου, ούτε μπορεί να νοηθεί ένταξη της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση χωρίς εκπλήρωση όλων των κριτηρίων που έχει θέσει - μέσα σ’ αυτά ρητά συμπεριλαμβάνονται και οι σχέσεις καλής γειτονίας - κάτι στο οποίο θα πρέπει ν’ ανταποκριθεί η Τουρκία εάν θέλει να γίνει πλήρες μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Αυτή είναι η προσπάθεια που κάνουμε, κάνουμε μια προσπάθεια για να βελτιώσουμε τις σχέσεις μας, θα συνεχίσουμε αυτή την προσπάθεια προκειμένου να φτάσουμε στο επιθυμητό αποτέλεσμα. Αλλά πάντα με πολύ προσεκτικά βήματα και πάντα με γνώμονα να μη θίγονται σε καμία περίπτωση τα κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Προφανώς δε γίνομαι κατανοητός εγώ και είναι δικό μου το λάθος. Λέτε ότι γίνεται προσπάθεια. Εδώ πέρα βλέπουμε ότι μετά από πάρα πολύ καιρό, ανώτατος Τούρκος αξιωματούχος, όχι ένας εκπρόσωπος του Υπουργείου Εξωτερικών ή ένας δημοσιογράφος, επαναεπιβεβαιώνει κι επαναφέρει το casus belli ρητά και κατηγορηματικά.
Κι εσείς τώρα μας λέτε ότι υπάρχει βούληση για βελτίωση των σχέσεων. Πού τη διαπιστώνετε αυτή τη βούληση; Γιατί η Τουρκία λέει ότι υπάρχει casus belli, το λέει ο Νταβούτογλου αυτή τη στιγμή.
Γιατί δεν έγινε εκμετάλλευση αυτού του πράγματος ώστε να λάβει γνώση και η Ευρωπαϊκή Ένωση και το ΝΑΤΟ και όλος ο κόσμος ότι δεν είναι τα πράγματα όπως καταγράφονται, ότι υπάρχει διαρκής βελτίωση των ελληνοτουρκικών σχέσεων;
Υπάρχει ένα πρόβλημα το οποίο επιβεβαιώνει η σημερινή τουρκική κυβέρνηση. Διότι αν σήμερα σε επίπεδο δημοσίων δηλώσεων και σε επίπεδο επικοινωνίας δεν καταγραφεί αυτό το πράγμα, μεθαύριο θα είναι δυσκολότερος ο χειρισμός του θέματος από την ελληνική κυβέρνηση. Εγώ αυτό λέω. Δεν είδα να γίνεται πουθενά αναφορά ότι ο κ. Νταβούτογλου επανέφερε το casus belli.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Πρώτα απ’ όλα σας ευχαριστώ γιατί με αυτές τις ερωτήσεις ακριβώς βοηθάτε στο να καταγραφεί αυτό που εσείς ο ίδιος λέτε. Καταγράφεται λοιπόν ότι η Τουρκία συνεχίζει να διατηρεί απειλή πολέμου εναντίον της Ελλάδας, κάτι που είναι απαράδεκτο στις διεθνείς σχέσεις σήμερα. Αυτό λέμε και αυτό θέλουμε να καταγραφεί σε κάθε διεθνή φορέα στον οποίο συμμετέχουμε, προκειμένου να εξηγήσει η Τουρκία πώς είναι δυνατό σήμερα, το 2010, να απειλεί με πόλεμο μια γειτονική χώρα επειδή ενδέχεται να εξασκήσει τα αυτονόητα δικαιώματά της, που προβλέπονται στο Δίκαιο της Θάλασσας. Αυτό θα πρέπει να το εξηγήσει η Τουρκία και να είστε σίγουρος ότι εμείς θα φροντίσουμε να καταγραφεί παντού.
κα Μ. ΦΡΥΣΣΑ: Κατ' αρχήν συμπληρωματικά στην παρατήρηση του συναδέλφου, θα ήθελα να πω ότι η κα Άστον θα έπρεπε να το θέσει αυτό το θέμα τώρα, ως Υπουργός Εξωτερικών της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Η ερώτησή μου είναι η εξής: Πόσοι Έλληνες θα μετέχουν στη νέα Υπηρεσία των Εξωτερικών Σχέσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης της οποίας Υπηρεσίας προΐσταται η κα Άστον; Πόσοι Έλληνες θα μετέχουν, όχι από τα θεσμικά όργανα, από την Ελλάδα. Ευχαριστώ.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Η διαδικασία, η υλοποίηση ουσιαστικά της Ευρωπαϊκής Υπηρεσίας Εξωτερικής Δράσης δεν έχει ολοκληρωθεί. Ελπίζουμε ότι θα έχει ολοκληρωθεί μέχρι το τέλος του χρόνου. Επί της διαδικασίας δεν έχει καθορισθεί συγκεκριμένος αριθμός στελεχών ανά κράτος που θα συμμετέχει, αλλά πιστεύουμε ότι πρέπει να υπάρχει και το γεωγραφικό στοιχείο κατά τη διαδικασία της στελέχωσης της Υπηρεσίας.
Φυσικά θα υπάρξουν και υπάρχουν ήδη ελληνικές υποψηφιότητες για θέσεις μέσα στην Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Εξωτερικής Δράσης και αυτό θα είναι μια διαδικασία που θ’ ανανεώνεται συνεχώς. Δηλαδή συνέχεια θα έχουμε την προσθήκη και την αποχώρηση στελεχών από τα εθνικά Υπουργεία Εξωτερικών στην Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Εξωτερικής Δράσης.
Ακόμα δε μπορώ να σας μιλήσω με αριθμούς γιατί δεν έχει γίνει η στελέχωση. Ελπίζω μέχρι το τέλος του χρόνου να έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία και μας ενδιαφέρει πάρα πολύ να έχει στελεχωθεί και με διπλωμάτες από το ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών η Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Εξωτερικής Δράσης.
κα Α. ΒΟΥΔΟΥΡΗ: Υπάρχει προγραμματισμός συναντήσεων στο περιθώριο της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ με εκπροσώπους της τουρκικής Κυβέρνησης. Προγραμματίζονται αντίστοιχες συναντήσεις με εκπροσώπους της Κυβέρνησης της ΠΓΔΜ; Και αν προβλέπεται συνάντηση του κ. Δρούτσα με τον κ. Νίμιτς.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Θεωρώ πολύ πιθανό να πραγματοποιηθεί μια τέτοια συνάντηση, του κ. Δρούτσα με τον κ. Νίμιτς, είναι κάτι που θα θέλαμε και να κανονίσουμε - αν έχει χρόνο και ο κ. Νίμιτς να πραγματοποιηθεί. Όπως επίσης γνωρίζετε πολύ καλά ότι η πολιτική της Ελλάδας απέναντι στην ΠΓΔΜ είναι μια ανοιχτή πολιτική, επιδιώκουμε τη βελτίωση των διμερών σχέσεων, την επιδιώκουμε παρ’ όλο που υπάρχουν φορές που ακούμε και τελείως αντιφατικές δηλώσεις ή αντίθετες προς αυτό το σκοπό δηλώσεις εκ μέρους της ηγεσίας της ΠΓΔΜ.
Θεωρώ πιθανό, αν ο Πρωθυπουργός και ο κ. Γκρουέφσκι είναι στη Νέα Υόρκη στον ίδιο χρόνο και το επιτρέψει το πρόγραμμά τους να έχουν μια τέτοια συνάντηση. Πρέπει να είναι σαφές ότι η Ελλάδα θα συνεχίσει συστηματικά αυτή την προσπάθεια βελτίωσης των διμερών σχέσεων. Και θα συνεχίσει να εργάζεται με καλή πίστη για την επίτευξη λύσης στο ζήτημα της ονομασίας.
Ένα ζήτημα το οποίο δεν έχει λυθεί τόσα χρόνια, να θυμίσω, λόγω αδιαλλαξίας από την άλλη πλευρά. Η Ελλάδα έχει κάνει σημαντικά βήματα, το γνωρίζουν όλοι αυτό, έχει προτείνει ένα πλαίσιο το οποίο αποτελεί τη σωστή οδό για να φτάσουμε σε λύση και πρέπει πλέον να βρούμε ανταπόκριση κι από την άλλη πλευρά για να φτάσουμε σε αυτό το αποτέλεσμα.
κ. Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Να επανέλθω σ’ ένα θέμα το οποίο θέσατε εσείς, των μονοήμερων εκδρομών άνευ θεωρήσεως από την Τουρκία. Πρώτον: Έχουν ληφθεί κ. Εκπρόσωπε υπ' όψιν από την ελληνική Κυβέρνηση όλες οι παράμετροι εθνικής ασφαλείας, δεδομένου ότι σ’ αυτά τα νησιά υπάρχουν, όπως γνωρίζετε εδώ και πάρα πολλά χρόνια, ελληνικοί στρατιωτικοί σχηματισμοί;
Δεύτερον: Έχει λάβει υπ' όψιν του το Υπουργείο Εξωτερικών ότι με το να επιτρέψει τις μονοήμερες εκδρομές άνευ θεωρήσεως στην Ελλάδα, ουσιαστικά θα ενισχύσει το μεταναστευτικό ρεύμα προς τη χώρα μας, δεδομένου ότι πολλές φορές εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης, οι πολίτες οι οποίοι έχουν δικαίωμα να ταξιδέψουν στην Τουρκία άνευ θεώρησης θα έρθουν στην Ελλάδα πιθανόν;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Εφ' όσον όντως προχωρήσουμε σε κάτι τέτοιο, μιλάμε για ένα πλαίσιο που θα είναι πολύ αυστηρά καθορισμένο, θα παρέχει όλες τις δικλείδες ασφαλείας, προκειμένου να αποτρέψουμε τη λαθρομετανάστευση γιατί είναι κορυφαία προτεραιότητα για την Ελλάδα να εμποδίσει τη συνέχιση αυτού του σύγχρονου δουλεμπορίου και για λόγους ανθρωπιστικούς, αλλά και για λόγους δημόσιας τάξης. Δεν θα πρέπει να συγχέουμε τα δύο, είναι πολύ διαφορετικά πράγματα. Μιλάμε για μια διαδικασία που θα είναι αυστηρά ελεγχόμενη και θα εξασφαλίζει ότι δεν θα υπάρχει καμία τέτοια περίπτωση. Είναι κάτι που δοκιμάστηκε στο παρελθόν και δοκιμάστηκε με καλά αποτελέσματα, δεν υπήρξαν προβλήματα και πιστεύουμε ότι πρέπει να το ξαναδοκιμάσουμε, υπάρχουν και τα νομικά επιχειρήματα, αλλά και ο τρόπος για να το πετύχουμε.
Αυτό που λέμε είναι ότι μπορούμε ν’ αξιολογήσουμε πρώτα απ’ όλα αν όντως μπορούμε να το καταφέρουμε. Να δοκιμάσουμε δηλαδή, να μπούμε σε μια δοκιμαστική περίοδο και ν’ αξιολογήσουμε τ’ αποτελέσματα που θα έχουμε.
Είναι κάτι όμως που σας λέω, είναι πρόωρο, εργαζόμαστε πάνω σ’ αυτό σε συνεργασία και με τα αρμόδια όργανα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και ελπίζουμε να μπορέσουμε να προχωρήσουμε γιατί είναι κάτι σημαντικό για την Ελλάδα και τον τουρισμό της.
κα Σ. ΡΙΣΤΟΒΣΚΑ: Τις τελευταίες εβδομάδες υπήρξαν δημοσιεύματα που έλεγαν ότι υπάρχει μυστική διπλωματία μεταξύ Αθήνας και Σκοπίων και ότι μάλλον οι δυο πλευρές έχουν συμφωνήσει για την ονομασία «Δημοκρατία της Μακεδονίας του Βαρδάρη» και ότι η Ελλάδα θέλει να περιμένει να περάσουν οι περιφερειακές εκλογές και μετά να λυθεί το ζήτημα.
Κάποιο δικό σας σχόλιο γι’ αυτό;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Παρακολουθώ κι εγώ με ιδιαίτερο ενδιαφέρον τα διάφορα σενάρια που γράφονται στον Τύπο στην ΠΓΔΜ, τα οποία πολύ συχνά δεν απηχούν την πραγματικότητα - ορισμένες φορές υπάρχουν και στον ελληνικό Τύπο. Δεν μιλάει κανένας για μυστική διπλωματία, αλλά μιλάμε όντως για μια εμπιστευτική διαδικασία που είναι σε εξέλιξη στο πλαίσιο του ΟΗΕ υπό τον Προσωπικό Απεσταλμένο του Γενικού Γραμματέα, τον κ. Νίμιτς.
Αυτή είναι η διαδικασία, οι δυο χώρες έχουν τους εκπροσώπους τους, από εκεί περιμένουμε να προέλθει η λύση και γι ‘αυτό περιμένουμε να υπάρξει και μια κινητικότητα επιτέλους από την πλευρά της ΠΓΔΜ, η ηγεσία της οποίας είναι να οχυρώνεται πίσω από επιχειρήματα που ακούμε εδώ και 20 χρόνια και δεν έχουν αλλάξει.
Πρέπει να κάνουμε βήματα, η Ελλάδα έχει όλη την καλή διάθεση και το έχει αποδείξει ότι μπορούμε να πετύχουμε λύση και πρέπει επιτέλους να δούμε ανταπόκριση κι από την άλλη πλευρά. Εμείς θα θέλαμε να υπάρχει λύση ακόμα και αύριο. Άμα πραγματικά αποφασίσει η ηγεσία στην ΠΓΔΜ ότι θέλει να προχωρήσουμε, μπορούμε να πετύχουμε λύση ακόμα και αύριο. Αλλά θα πρέπει επιτέλους να κάνει αυτό το βήμα. Εμείς είμαστε έτοιμοι και θέλουμε να προχωρήσουμε.
κα Σ. ΡΙΣΤΟΒΣΚΑ: Μια ακόμα ερώτηση, για τη δήλωση που έκανε ο Πρέσβης της Αμερικής, ο κ. Ρίκερ ότι μάλλον υποστηρίζει τη διπλή ονομασία, κάποιο δικό σας σχόλιο και αν υπάρχουν πιέσεις προς την Ελλάδα πριν τη Σύνοδο Κορυφής του ΝΑΤΟ.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Σας είπα ήδη ότι σ’ αυτή τη διαπραγμάτευση υπάρχει η Ελλάδα και η ΠΓΔΜ που διαπραγματεύονται σ’ ένα σαφώς καθορισμένο πλαίσιο που ορίζεται από αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών και λαμβάνει χώρα στο πλαίσιο των Ηνωμένων Εθνών. Οπότε δε μπορώ να ξέρω ποια ήταν τα κίνητρα και ποιες οι σκέψεις που είχε ο Αμερικανός Πρέσβης προκειμένου να κάνει αυτές τις δηλώσεις.
Πιστεύω ότι δηλώσεις και δημοσιότητα δε βοηθούν τις διαπραγματεύσεις, ειδικά όταν είναι εκτός πλαισίου. Πρέπει να σας πω ότι έχουμε ζητήσει από την αμερικανική πλευρά να μας εξηγήσει ποιο ήταν το σκεπτικό των δηλώσεων του κ. Ρίκερ, από εκεί και πέρα όμως εμείς συνεχίζουμε να επενδύουμε σε αυτή τη διαδικασία που είναι σε εξέλιξη στο πλαίσιο των Ηνωμένων Εθνών και νομίζω ότι έχουν καταλάβει όλοι πλέον πόσο αποφασισμένη είναι η Ελλάδα στην προσπάθειά της να φτάσουμε σε λύση.
Και πραγματικά, δε θα κουραστώ να το λέω, ελπίζουμε κάποια στιγμή να δούμε ανταπόκριση και από την ηγεσία της ΠΓΔΜ. Πρέπει να είναι σαφές ότι αυτή τη στιγμή η χώρα βρίσκεται σ’ ένα σταυροδρόμι. Έχει την ευκαιρία να κάνει ένα άλμα μπρος τα εμπρός. Έχει την ευκαιρία να πετύχει ένα ευρωπαϊκό, ένα ευρω-ατλαντικό μέλλον. Να γίνει μέλος του ΝΑΤΟ, να ξεκινήσει διαπραγματεύσεις με την Ευρωπαϊκή Ένωση, να κάνει γρήγορα βήματα προς την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση.
Αλλά πρέπει να είναι σαφές ότι με τη σημερινή στάση της ηγεσίας της δεν πρόκειται να γίνουν αυτά τα βήματα.
κ. Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Βλέπουμε συνεχείς επαφές μεταξύ της ελληνικής και τουρκικής πολιτικής ηγεσίας, συναντήσεις, και είμαστε και στη μέση του κύκλου του 46ου γύρου διερευνητικών επαφών μεταξύ Ελλάδος και Τουρκίας. Έχετε κάνει παραχωρήσεις προς την Τουρκία για τις οποίες δεν είχατε ενημερώσει;
Και θα σας πω γιατί το ρωτάω. Πριν από λίγες μέρες μάθαμε ότι δεν θα εισαχθούν φοιτητές στην Ειδική Παιδαγωγική Ακαδημία Θεσσαλονίκης, η οποία ουσιαστικά εκπαιδεύει εκπαιδευτικούς στο τι θα διδάξουν στα μειονοτικά σχολεία και ο φόβος είναι ότι έτσι ανοίγει ο δρόμος για την έλευση Τούρκων εκπαιδευτικών στα μειονοτικά σχολεία της Δυτικής Θράκης.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Η απάντηση στο πρώτο ερώτημά σας είναι όχι. Και η απάντηση στη δεύτερη δήλωσή σας είναι ότι έχει υπάρξει σχετική απάντηση από το Υπουργείο Παιδείας.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Ποια είναι η θέση της Ελλάδος για το ψήφισμα της Σερβίας στη Γενική Συνέλευση για τη Κόσοβο;
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Θέλω πρώτα απ’ όλα να σας θυμίσω ότι η Ελλάδα ήταν η πρώτη χώρα, η οποία πραγματοποίησε επίσκεψη στην περιοχή στο Βελιγράδι και στην Πρίστινα, αμέσως μετά τη δημοσιοποίηση της γνωμοδότησης του Διεθνούς Δικαστηρίου.
Επίσης να θυμίσω ότι η Ελλάδα ακολουθεί μια συνεπή πολιτική για την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση της περιοχής μας και με την «Ατζέντα 2014» έχουμε δώσει και πλαίσιο σε αυτή την προοπτική. Έχουμε καταφέρει να ζωντανέψουμε ξανά τη συζήτηση στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης για το ευρωπαϊκό μέλλον των Δυτικών Βαλκανίων.
Επιθυμούμε να δούμε να υπάρχει συνεννόηση, προκειμένου χάρη και στην ευρωπαϊκή προοπτική της περιοχής, να βρεθεί μια συμφωνημένη λύση, ένα προϊόν συναίνεσης για το ζήτημα του Κοσόβου. Ελπίζουμε ότι η γνωμοδότηση του Διεθνούς Δικαστηρίου αλλά και αυτή η απόφαση που θα συζητηθεί στο πλαίσιο της Γενικής Συνέλευσης των Ηνωμένων Εθνών, θα αποτελέσει το εφαλτήριο, θα αποτελέσει το πρώτο σκαλί για να ξεκινήσουμε μια πολιτική διαδικασία που θα μας επιτρέψει να κινηθεί ολόκληρη η περιοχή μας προς την Ευρώπη.
Αυτή τη στιγμή που μιλάμε υπάρχουν διεργασίες στο πλαίσιο τόσο της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο εσωτερικό της, αλλά και επαφές με τη Σερβία, προκειμένου να μπορέσουμε να συνεννοηθούμε. Είναι επιθυμία της Ελλάδας να υπάρξει συνεννόηση μεταξύ Ευρωπαϊκής Ένωσης και Σερβίας και να καταφέρουμε να φτάσουμε στη Γενική Συνέλευση με ένα κείμενο το οποίο θα είναι προϊόν συναίνεσης.
Αυτές οι διεργασίες είναι σε εξέλιξη. Δε θέλω να προκαταλάβω το αποτέλεσμά τους, αλλά αυτή είναι η θέση της Ελλάδας ως προς την απόφαση της Γενικής Συνέλευσης. Να υπάρξει ένα προϊόν συναίνεσης, κάτι στο οποίο η Ευρωπαϊκή Ένωση, οι 27 και η Σερβία θα έχουμε ουσιαστικά συνεννοηθεί μεταξύ μας και θα συμφωνούμε. Θα είναι προϊόν συμβιβασμού αναπόφευκτα.
κ. Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Είναι ευχή.
κ. Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Όχι, δεν είναι καθόλου ευχή. Προς τα εκεί κινούνται τα πράγματα. Είναι μια διαδικασία που είναι σε εξέλιξη. Υπάρχουν επαφές. Έχει ξεκινήσει μια συζήτηση η οποία ελπίζουμε ότι θα φέρει καρπούς - έχουμε ακόμα μια βδομάδα περίπου, προκειμένου να φτάσουμε σε αυτό το αποτέλεσμα.
Σας θυμίζω ότι πριν από ένα μήνα όλοι μιλάγανε για το ότι δεν θα υπάρξει καν διάλογος. Ήδη βρισκόμαστε σε ένα διάλογο. Εμείς πιστεύουμε και εργαζόμαστε γι’ αυτό, ότι μπορούμε να φτάσουμε σε ένα κείμενο το οποίο θα είναι προϊόν συναίνεσης.
Ευχαριστώ πολύ.