Αθήνα, 22 Φεβρουαρίου 2010

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Ολοκληρώσαμε πριν από λίγο τις εργασίες των Συμβουλίων Γενικών και Εξωτερικών Υποθέσεων και θα συνεχίσουμε σε λίγο με ένα δείπνο εργασίας με τη συμμετοχή και του Προέδρου του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, κ. Herman Van Rompuy.

Για τις Εξωτερικές σχέσεις να τονίσω πρώτα από όλα τη συζήτηση που κάναμε για την κατάσταση στην Αϊτή. Οι συνθήκες, όπως διαπιστώσαμε, δυστυχώς παραμένουν τραγικές και η έκταση της τραγωδίας περιπλέκει τις προσπάθειες που κάνουμε συλλογικά για την ανοικοδόμηση της χώρας. Η ΕΕ στο σύνολό της αλλά και η Ελλάδα σε εθνικό επίπεδο παίζουν αποφασιστικό ρόλο στην αντιμετώπιση της κρίσης. Όπως είναι γνωστό μόλις πριν από λίγες ημέρες προσγειώθηκε και το αεροπλάνο με την ελληνική βοήθεια, μια πρώτη βοήθεια για την Αϊτή. 

Συζητήσαμε ακόμη και για το θέμα της συνεργασίας του Ιράν με τον Οργανισμό Ατομικής Ενέργειας. Εδώ οι θέσεις της Ελλάδας είναι σταθερές και γνωστές. Πιστεύουμε ότι προτεραιότητα πρέπει να δοθεί στη διπλωματία και ότι πρέπει να διαφυλαχτεί η ενότητα της διεθνούς κοινότητας στη διαχείριση αυτού του κρίσιμου ζητήματος, δίνοντας το προβάδισμα στις διεργασίες που γίνονται στο πλαίσιο του ΟΗΕ. Αυτό για εμάς είναι σταθερός κανόνας και πάντα οδηγός μας σε τέτοιου είδους υποθέσεις.

Είχαμε επίσης την ευκαιρία να συζητήσουμε για τις σχέσεις της ΕΕ με την Ουκρανία, μετά και από τις πρόσφατες Προεδρικές εκλογές στη χώρα, καθώς και το ζήτημα που έχει προκύψει με τους περιορισμούς εισόδου σε πολίτες των χωρών Σένγκεν στη Λιβύη. Επίσης συζητήσαμε τις εξελίξεις στο Νίγηρα και, τέλος, την επιλογή του πρώην Υπουργού Εξωτερικών της Λιθουανίας, κ. Vygaudas Usackas, ως Εκπροσώπου της ΕΕ στο Αφγανιστάν.

Στο Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων συζητήσαμε δύο βασικά και κρίσιμα θέματα. Πρώτα απ’ όλα της Στρατηγική της ΕΕ για το 2020, που θα αντικαταστήσει τη γνωστή Στρατηγική της Λισαβόνας, η οποία είχε αποφασιστεί το 2000, καθώς και τα επόμενα βήματα στο θέμα της Κλιματικής Αλλαγής. Να τονίσω ότι η Στρατηγική της ΕΕ για το 2020 είναι από τα σημαντικότερα εργαλεία που διαμορφώνονται αυτήν τη στιγμή και θα καθορίσει σε μεγάλο βαθμό το αναπτυξιακό μοντέλο της Ευρώπης για την επόμενη δεκαετία. Εδώ η Ελλάδα δίνει έμφαση στο θέμα της καταπολέμησης στο ζήτημα των κοινωνικών ανισοτήτων, καθώς και στο θέμα της δημιουργίας θέσεων εργασίας. Αυτά περιμένουν οι ευρωπαίοι πολίτες, αυτά περιμένουν και οι έλληνες πολίτες από τη στρατηγική και την αναπτυξιακή πολιτική της ΕΕ. Και ένα τρίτο θέμα που θέτουμε ως Ελλάδα, που έχει και πάλι σχέση με την Κοινωνία των Πολιτών, είναι η συμμετοχή και η καλύτερη ενημέρωση των πολιτών για ακριβώς αυτούς τους στόχους και  τη Στρατηγική της ΕΕ για το 2020.

 Όσον αφορά στην κλιματική αλλαγή, τονίσαμε ότι παρά τα πενιχρά αποτελέσματα της Συνόδου της Κοπεγχάγης έχουμε μπροστά μας ένα νέο ορόσημο, τη Διάσκεψη του Μεξικού, και είναι σαφές ότι χώρος για αποτυχία δεν υπάρχει. Η ΕΕ πρέπει να ανακτήσει τον ηγετικό της ρόλο σε αυτό το θέμα, προκειμένου τελικά να δοθεί και να δώσει η ίδια η ΕΕ ώθηση στη σχετική συζήτηση σε παγκόσμιο επίπεδο.

Τέλος, θα ήθελα να τονίσω ότι είχα την ευκαιρία στο περιθώριο αυτής της συζήτησης να επανέλθω - σε συνέχεια και του πρόσφατου Άτυπου Ευρωπαϊκού Συμβουλίου - στο ζήτημα της αντιμετώπισης της οικονομικής κρίσης και κατάστασης αλλά και της κερδοσκοπικής επίθεσης που δέχεται η χώρα μας. Τόνισα ιδιαίτερα ότι η Ελλάδα έχει μια αξιόπιστη Κυβέρνηση η οποία από την πρώτη στιγμή αντιμετώπισε με σοβαρότητα και με συστηματικές κινήσεις αυτή την κρίση, αυτήν την κατάσταση. Η Κυβέρνηση επεξεργάστηκε και παρουσίασε ένα σοβαρό πρόγραμμα σταθερότητας και ανάπτυξης το οποίο έγινε δεκτό από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Η Κυβέρνηση εξέφρασε και την ετοιμότητά της για πρόσθετα μέτρα, εάν αυτά χρειαστούν, για την επίτευξη του στόχου που θέσαμε, της μείωσης του ελλείμματος κατά 4 ποσοστιαίες μονάδες το 2010. Τόνισα, όμως, ότι η Ελλάδα δεν ζήτησε από τους εταίρους της την οποιαδήποτε οικονομική βοήθεια. Το μόνο που ζήτησε και ζητάει η Ελλάδα από τους εταίρους της είναι η καθαρή πολιτική στήριξη και η έκφραση αλληλεγγύης. Οτιδήποτε άλλο εκτός από αυτό το καθαρό μήνυμα υπονομεύει, όχι μόνο την προσπάθεια της Ελλάδας, αλλά και την ίδια την οικονομική ένωση που πρεσβεύει το Ευρώ.

Θα έχω τη δυνατότητα, εάν χρειαστεί, πάνω σε αυτό το θέμα να κάνω και περαιτέρω συζήτηση και να παρουσιάσω και με λεπτομέρειες τις ελληνικές θέσεις και στο δείπνο που θα ακολουθήσει, όπως ήδη είπα και με τον Πρόεδρο του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, τον κ. Herman Van Rompuy.

Τέλος να σας ενημερώσω ότι στο περιθώριο των εργασιών μού ζητήθηκε και είχα συνάντηση με τον κ. Γιώργο Χατζημαρκάκη, ο οποίος είναι ο Πρόεδρος της Μικτής Κοινοβουλευτικής Επιτροπής της ΕΕ με την πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας, και τον κ. Thaler, ο οποίος  είναι ο εισηγητής του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για την πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας, οι οποίοι με ενημέρωσαν και για τις επαφές που είχαν κατά την πρόσφατη επίσκεψή τους στα Σκόπια. 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, θα ήθελα να διευκρινίσουμε κάτι. Έχει δημιουργηθεί μία απίστευτη σύγχυση με τα οικονομικά σε σχέση με τις δηλώσεις που γίνονται από την Αθήνα και αυτές που βγάζετε προς τα έξω. Είπατε προηγουμένως ότι εμείς δεν θέλουμε οικονομική στήριξη, θέλουμε πολιτική στήριξη. Από την άλλη πλευρά ακούμε από την Κυβέρνηση, σήμερα το είπε ο κ. Πάγκαλος, ότι η Ευρώπη δεν έχει σταθεί στο ύψος της και δεν μας βοήθησε τον προηγούμενο καιρό όσο θα έπρεπε. Η ερώτησή μου είναι πολύ απλή: θέλετε παρέμβαση των ευρωπαίων εταίρων, να αγοράσουν ομόλογα ή όχι;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Εμείς έχουμε πει ότι η Ελλάδα είναι σε θέση με τα μέτρα τα οποία έχει πάρει και προτίθεται να πάρει να βρει τις απαραίτητες λύσεις. Για να βοηθηθεί η Ελλάδα σ’ αυτήν την κατεύθυνση χρειάζεται και η σαφής πολιτική στήριξη από πλευράς των εταίρων μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Και ακριβώς αυτό που ζητάμε είναι μία καθαρή τέτοια στήριξη και να μην υπάρξουν άλλες φωνές ενδιάμεσες, οι οποίες μπορεί να στέλνουν μηνύματα όχι και τόσο καθαρά και προς τις διεθνείς αγορές. Εμείς επιμένουμε, αυτό ζητάμε από την Ευρωπαϊκή Ένωση, το οποίο μας είχε δοθεί και ως πολιτική στήριξη από το περασμένο Άτυπο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο των ηγετών της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ακριβώς αυτό το μήνυμα πιστεύουμε ότι είναι αναγκαίο να επαναλαμβάνεται και να στέλνεται με καθαρό τρόπο και στο διεθνή χώρο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα κ. Υπουργέ, δεν χρειάζεστε εξειδίκευση της δήλωσης του Άτυπου Συμβουλίου, γιατί άκουσα και τον κ. Παπακωνσταντίνου στην Ελλάδα να μιλάει για μία εξειδίκευση. Τι σημαίνει εξειδίκευση για εσάς;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Όπως γνωρίζετε, οι Αρχηγοί Κρατών και Κυβερνήσεων που μετείχαν στο Άτυπο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο είπαν στην Κοινή τους Δήλωση ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση θα σταθεί στο πλευρό και θα πάρει μέτρα εάν αυτό χρειαστεί. Αυτό το θέμα όταν θα έρθει η ώρα και όταν χρειασθεί, μπορεί να χρειασθεί και μία εξειδίκευση. Να τονίσω για άλλη μια φορά ότι η Ελλάδα κάνει αυτό που πρέπει, υλοποιεί τα μέτρα και το πρόγραμμα που έχει παρουσιάσει και ευελπιστούμε ότι με την καθαρή στήριξη και από πλευράς των εταίρων μας θα μπορέσει η υλοποίηση αυτών των μέτρων να αποφέρουν τα απαραίτητα αποτελέσματα, ώστε να μην χρειασθεί καμία άλλου είδους παρέμβαση από κανέναν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντα μιλάτε για πολιτική στήριξη;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Πάντα για πολιτική στήριξη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, σε ποιους αναφέρεστε ότι θολώνουν αυτό το μήνυμα, που εμείς λέμε ότι θέλουμε να είναι σαφές; Και δεύτερον: χρειαζόμαστε εξειδίκευση τώρα ή όχι;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Όπως είναι γνωστό μετά από το Άτυπο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και πάλι υπήρξαν διάφορες φωνές, διάφορα μηνύματα από διάφορες πλευρές, οι οποίες, κατά την άποψή μας πάντα, θόλωσαν αυτό το καθαρό μήνυμα το οποίο είχε δοθεί από πλευράς των Αρχηγών Κρατών και Κυβερνήσεων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή είσαστε στο Άτυπο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, ο Πρόεδρος της Ευρωζώνης, ο κ. Juncker δήλωσε την άλλη φορά ότι ο Έλληνας Πρωθυπουργός δέχθηκε ένα κείμενο που του υπέβαλαν οι χώρες της ευρωζώνης και το δέχθηκε χωρίς καμία αλλαγή. Το επιβεβαιώνετε αυτό;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Δεν γνωρίζω τι είπε ο κ. Juncker. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω είναι ότι σε αυτό το Άτυπο Συμβούλιο Αρχηγών Κρατών και Κυβερνήσεων υπήρξε μία πολύ καλή συνάντηση και συζήτηση του Έλληνα Πρωθυπουργού. Και από κοινού συμφωνήθηκε αυτή η Κοινή Δήλωση των 27 Αρχηγών Κρατών και Κυβερνήσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Εμείς θέλαμε μία καθαρή πολιτική στήριξη και έκφραση αλληλεγγύης προς την Ελλάδα και αυτό το πετύχαμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αποτέλεσε αντικείμενο διαπραγμάτευσης αυτό το κείμενο;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Νομίζω είναι αυτονόητο ότι όταν πρόκειται για μία Κοινή Δήλωση των 27 Αρχηγών Κρατών και Κυβερνήσεων της Ε.Ε. οπωσδήποτε γίνεται μία συζήτηση πάνω σ’ αυτό το κείμενο. Νομίζω ότι αυτό είναι λογικό και αυτονόητο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, διμερώς αντιμετωπίζετε αυτές τις δηλώσεις που γίνονται; Eσείς κάνετε κάποιες κινήσεις; Δεν εννοώ εσάς προσωπικά, εννοώ σε επίπεδο Κυβέρνησης και διμερώς. Δηλαδή κάθε φορά ζητάμε να μην θολώνουν τα νερά και πρέπει να μπορούμε να μιλάμε και διμερώς με αυτούς που τα θολώνουν.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Νομίζω είναι αυτονόητη η απάντηση. Είναι φανερό και εμφανές ότι γίνεται μία συστηματική και συντονισμένη προσπάθεια από το σύνολο της Κυβέρνησης. Όλοι μας στις επαφές μας με τον διεθνή παράγοντα πάντα συζητάμε για αυτά τα θέματα. Κι εγώ σας είπα ότι σήμερα στο Συμβούλιο των Γενικών Υποθέσεων, που δεν είναι άμεσα στην ατζέντα ένα τέτοιο θέμα, έκανα χρήση της δυνατότητας να επαναλάβω τα δικά μας μηνύματα, τις δικές μας θέσεις, όπως έκανα και σε όλες τις διμερείς επαφές που είχα τις τελευταίες ημέρες στην Μπρατισλάβα και την Πράγα. Πρέπει να πω ότι, όπως ακούσαμε και από τις δημόσιες δηλώσεις των Υπουργών Εξωτερικών αυτών των χωρών, εκφράστηκε η εμπιστοσύνη προς την ελληνική κυβέρνηση και η έκφραση αλληλεγγύης προς την Ελλάδα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συζητήσατε σήμερα με τους ομολόγους σας το οικονομικό θέμα; Υπήρξε ανταλλαγή απόψεων;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Όχι, δεν υπήρξε ανταλλαγή απόψεων. Όπως είπαμε δεν είναι και το αρμόδιο Συμβούλιο αυτό. Απλώς ήταν και είναι μέρος αυτής της συντονισμένης προσπάθειας, όπως είπα, να παρέχουμε στους εταίρους μας πληροφορίες σε όλα τα επίπεδα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τη συνάντηση με τον κ. Χατζημαρκάκη και τον κ. Thaler κάποιες λεπτομέρειες;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Όπως είπα με ενημέρωσαν για τις επαφές που είχαν κατά την πρόσφατη επίσκεψή τους στα Σκόπια. Ήταν νομίζω μία πολύ χρήσιμη κουβέντα να μου μεταφέρουν αυτά ακριβώς που άκουσαν και τις συζητήσεις που είχαν. Είναι πάντα χρήσιμο να έχεις αυτήν την ανταλλαγή απόψεων με αυτούς τους θεσμικούς φορείς που είναι σε επαφή με τα Σκόπια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σχετικά με την επίσκεψη του κ. Nimetz;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Ήταν δική μας πρωτοβουλία να καλέσουμε τον κ. Nimetz να επισκεφθεί την περιοχή. Αυτό εντάσσεται μέσα στο γενικό σκεπτικό και την προσέγγιση της ελληνικής κυβέρνησης ότι εμείς θέλουμε τη λύση αυτού του θέματος. Εάν λοιπόν δεν ξεκινήσεις πάλι την αρμόδια διαδικασία, που είναι η διαδικασία υπό τα Ηνωμένα Έθνη, δεν θα μπορέσεις να καταλήξεις πουθενά. Για εμάς ήταν αυτονόητο αυτό, να καλέσουμε τον κ. Nimetz. Και τονίζω ότι πρόκειται για την πρώτη επίσημη επαφή του κ. Nimetz με τη νέα ελληνική Κυβέρνηση. Άρα αυτό και μόνο προσδιορίζει το πλαίσιο των επαφών αυτών. Να είναι, αν θέλετε, μία πρώτη επίσημη συνάντηση γνωριμίας. Να μπορέσουμε ως νέα ελληνική Κυβέρνηση να μεταφέρουμε στον κ. Nimetz από πρώτο χέρι τη δική μας προσέγγιση, τις δικές μας απόψεις. Kαι βεβαίως να ακούσουμε από τον κ. Nimetz πώς βλέπει κι εκείνος τα πράγματα, πού βρισκόμαστε, μετά ιδιαίτερα την επίσκεψή του στα Σκόπια, η οποία θα προηγηθεί της έλευσής του στην Αθήνα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βλέπω διάφορους κοινοτικούς και Αμερικανούς αξιωματούχους να λένε ότι βλέπουν ένα παράθυρο ευκαιρίας τους επόμενους μήνες. Συμφωνείτε με αυτές τις εκτιμήσεις; Και εν πάσει περιπτώσει αν δεν υπάρξει κάποια πρόοδος τον Ιούνιο τί θα γίνει στη Σύνοδο Κορυφής;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Θα ξεκινήσω με το δεύτερο. Αυτονόητη η απάντηση. Η ελληνική θέση είναι ξεκάθαρη και γνωστή και ισχύει από την πρώτη στιγμή. Χωρίς προηγούμενη επίλυση του θέματος της ονομασίας, δεν τίθεται θέμα έναρξης ενταξιακών διαπραγματεύσεων για την πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας. Αυτό είναι ξεκάθαρο, είναι και γνωστό προς όλους. Αυτό καταγράφηκε άλλωστε και στα Συμπεράσματα του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου τον Δεκέμβριο. Τώρα, σε ό,τι αφορά στα παράθυρα ευκαιρίας ή όπως θέλει κανείς να το αποκαλέσει, να τονίσω για άλλη μία φορά ότι η ελληνική κυβέρνηση έχει κάθε πρόθεση να προωθήσει το θέμα και να καταλήξουμε σε λύση. Η δική μας η πρόταση είναι κρυστάλλινη, ξεκάθαρη και γνωστή, αυτό που αποκαλούμε την εθνική κόκκινη γραμμή. Αυτό είναι στο τραπέζι από τη δική μας την πλευρά ως πρόταση. Ευελπιστούμε και η σκοπιανή πλευρά και ιδιαιτέρως ο κ. Gruevski να καταλάβει ότι δεν έχει νόημα να κωλυσιεργεί ή να κάνει οποιεσδήποτε άλλες κινήσεις, οι οποίες αποσπούν την προσοχή από τη διαδικασία διαπραγμάτευσης υπό τον ΟΗΕ. Εάν αυτό το καταλάβει ο κ. Gruevski, εάν πραγματικά θέλει να δει το μέλλον της χώρας του στην Ευρωπαϊκή Ένωση και σύντομα, τότε πρέπει να λογικέψει τις δικές του τις απόψεις και να έρθει με τον εποικοδομητικό τρόπο, τον οποίο εμείς ζητάμε στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων υπό τον ΟΗΕ, και να δούμε εάν μπορούμε να καταλήξουμε σε λύση. Εάν τώρα οι ξένοι αξιωματούχοι, στους οποίους αναφέρεστε, έχουν την εντύπωση ότι ο κ. Gruevski αλλάζει την προσέγγισή του και γίνεται πιο διαλλακτικός, μακάρι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Έχετε πληροφόρηση από την Ισπανική Προεδρία πότε θα φέρει το θέμα στη Σύνοδο Κορυφής ή εάν θα μείνει στο επίπεδο του Συμβουλίου Γενικών Υποθέσεων;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Καμία τέτοιου είδους συζήτηση δεν έχει γίνει, ούτε πληροφορίες ούτε τίποτα. Τα Συμπεράσματα του Δεκεμβρίου λένε μέσα στην επόμενη Προεδρία να γίνει αυτή η προσπάθεια και θα επανέλθει το θέμα μέσα στην Ισπανική Προεδρία. Αλλά, όπως σας είπα, δεν έχει υπάρξει καμία συζήτηση επ’ αυτού. Και όπως είπαμε η ελληνική θέση είναι καθαρή και γνωστή. Χωρίς προηγούμενη επίλυση του θέματος της ονομασίας, δεν τίθεται θέμα ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας. Αυτό είναι γνωστό σε όλους και πιστεύω ότι έχει γίνει και κατανοητό και σεβαστό. Ευχαριστώ πολύ.