Αθήνα, 17 Μαΐου 2007
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Καλημέρα σας. Από αύριο 18 του μηνός η Υπουργός των Εξωτερικών κα Ντ. Μπακογιάννη θα συνοδεύσει τον Πρωθυπουργό κ. Κ. Καραμανλή στην επίσημη επίσκεψή του στην Αυστραλία, στη Νέα Ζηλανδία και το Βιετνάμ. Πρώτος σταθμός αυτού του ταξιδιού θα είναι η Σιγκαπούρη όπου ο κ. Πρωθυπουργός θα έχει συνάντηση εργασίας με τον Πρόεδρο της χώρας.
30 και 31 Μαΐου η κα Υπουργός των Εξωτερικών θα συνοδεύσει τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας κ. Κ. Παπούλια στην επίσημη επίσκεψη που θα πραγματοποιήσει στη Ρωσία.
Τέλος, 1 και 2 Ιουνίου διοργανώνεται από την Ελληνική Προεδρία του Μεσογειακού Φόρουμ στο Ρέθυμνο η 14η Σύνοδος των Υπουργών Εξωτερικών. Σύμφωνα με την ημερήσια διάταξη θα διεξαχθεί συζήτηση για τις προοπτικές της Μεσογειακής συνεργασίας, την πολιτική κατάσταση στην περιοχή, αλλά και ορισμένα ειδικότερα θέματα, όπως η ενέργεια, η μετανάστευση, καθώς και η ενθάρρυνση ιδιωτικών επενδύσεων.
Να υπενθυμίσω ότι το Μεσογειακό Φόρουμ αποτελεί από την εποχή της ίδρυσής του, το 1994, μια άτυπη συνεργασία πέντε Μεσογειακών κοινοτικών χωρών, δηλαδή της Πορτογαλίας, της Ισπανίας, της Γαλλίας, της Ιταλίας και της Ελλάδας, με έξι Μεσογειακούς εταίρους, το Μαρόκο, την Αλγερία, την Τυνησία, την Αίγυπτο, τη Μάλτα και την Τουρκία. Αυτή η άτυπη συνεργασία προϋπήρξε χρονικά της Διαδικασίας της Βαρκελώνης που ξεκίνησε, όπως γνωρίζετε, το 1995.
…………………….
Όσον αφορά στις δραστηριότητες του Υφυπουργού Εξωτερικών κ. Γ. Βαληνάκη. Την Παρασκευή, 18 Μαΐου και ώρα 20.00 το απόγευμα, ο κ. Βαληνάκης θα είναι κεντρικός ομιλητής σε Διεθνή Συνάντηση με θέμα «Ευρωπαϊκή Ένωση – Οι χώρες της ευρύτερης περιοχής του Ευξείνου Πόντου: Διευκόλυνση διαδικασίας έκδοσης τουριστικών θεωρήσεων». Η συνάντηση αυτή διοργανώνεται στην Κω από το Διεθνές Κέντρο Μελετών Ευξείνου Πόντου, σε συνεργασία με το Δήμο του νησιού.
Τη Δευτέρα, 28 Μαΐου ο Υφυπουργός Εξωτερικών κ. Βαληνάκης, συνοδευόμενος από τον Γενικό Γραμματέα Ευρωπαϊκών Υποθέσεων, κ. Κατσούδα, θα εκπροσωπήσουν τη χώρα μας στις εργασίες της 8ης Υπουργικής Συνάντησης Ασίας – Ευρώπης, που θα πραγματοποιηθεί στο Αμβούργο.
Τέλος, ο κ. Βαληνάκης θα συμμετάσχει στις εργασίες της 14ης Υπουργικής Συνάντησης του Ευρωμεσογειακού Φόρουμ, που θα πραγματοποιηθεί, όπως σας ανέφερα, στις 1 και 2 Ιουνίου στο Ρέθυμνο.
Όσον αφορά στο πρόγραμμα δραστηριοτήτων του Υφυπουργού κ. Ε. Στυλιανίδη. Σήμερα και αύριο ο κ. Στυλιανίδης θα εκπροσωπήσει την Ελλάδα στην 9η Υπουργική Συνάντηση των 14 χωρών του Δικτύου Ανθρώπινης Ασφάλειας (Human Security Network), που θα πραγματοποιηθεί στη Λιουμπλιάνα της Σλοβενίας. Η χώρα μας αναλαμβάνει την 10η Προεδρία στο Δίκτυο από τη Σλοβενία, η οποία θα ολοκληρωθεί με το ετήσιο Υπουργικό Φόρουμ τον Μάιο του 2008, που θα πραγματοποιηθεί στη χώρα μας.
Όπως γνωρίζετε, ο Υφυπουργός Εξωτερικών κ. Θ. Κασσίμης βρίσκεται ήδη στην Αυστραλία, όπου πρόκειται να συμμετάσχει στην επίσημη επίσκεψη του κ. Πρωθυπουργού εκεί.
Υπάρχουν ερωτήσεις;
…………………….
κα ΡΗΓΟΥ: Σήμερα υπάρχει συνάντηση Ευρωπαϊκής Ένωσης – Ρωσίας σχετικά με το θέμα του Κοσόβου. Εμείς συντασσόμεθα με την άποψη της Ρωσίας ή με την άποψη της Ευρωπαϊκής Ένωσης σε σχέση με τις εξελίξεις στο Κόσοβο;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Στο στάδιο στο οποίο πλέον βρισκόμαστε, αυτό το οποίο προέχει και έχει κομβική σημασία είναι να υπάρξει απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών. Μόνο μια τέτοια απόφαση μπορεί να αποτελέσει την απαραίτητη πολιτική και νομική βάση, για οποιαδήποτε συνέχεια. Επίσης η Ευρωπαϊκή Ένωση θα πρέπει να έχει ενιαία θέση στη βάση αυτής της απόφασης.
Κατά τα λοιπά η Ελλάδα, ακόμη και σε αυτό το στάδιο, πιστεύει ότι οι συναινετικές λύσεις σε τέτοια προβλήματα είναι η ενδεδειγμένη οδός. Ταυτόχρονα όμως, όπως σας είπα, στο στάδιο αυτό είναι απαραίτητη η απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας.
κ. GILSON: Θα ήθελα να σας ρωτήσω για το ζήτημα του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων. Μια μέρα μετά, αφού η Ιορδανική Κυβέρνηση ψήφισε να αρθεί η αναγνώριση του Πατριάρχη Θεοφίλου, εκδόθηκε μια ανακοίνωση στην οποία μιλήσατε για βεβιασμένη ενέργεια της Ιορδανικής Κυβέρνησης, που δεν έδινε τον απαραίτητο χρόνο στον Πατριάρχη Θεόφιλο να πάρει –όπως είπατε- «τις απαραίτητες αποφάσεις για τις οποίες έχει αντίστοιχη ευθύνη». Ποιες είναι αυτές οι αποφάσεις που πρέπει ο Πατριάρχης Θεόφιλος να λάβει;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν θα ερμηνεύσω περαιτέρω μια σαφή, κατά την άποψή μου, δήλωση.
κ. GILSON: Μα δεν είναι σαφές ποιες είναι αυτές οι αποφάσεις.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Όπως σας είπα, δεν θα προσθέσω κάτι σε μια σαφή τοποθέτηση του Υπουργείου.
κ. GILSON: Τότε θέλω να το εξειδικεύσω. Υπάρχει πληροφορία ότι την προηγούμενη της απόφασης της Ιορδανικής Κυβέρνησης, όταν συναντήθηκε ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου ο κ. Ροκανάς με τον Πατριάρχη του συνέστησε να ικανοποιήσει το αίτημα της Ιορδανικής Κυβέρνησης να χειροτονηθεί δεύτερος αραβόφωνος Επίσκοπος Μητροπολίτης και δη ο Αρχιμανδρίτης Χριστόφορος. Αυτή η πληροφορία ευσταθεί;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Σας έχω απαντήσει.
κ. GILSON: Τι περαιτέρω ενέργειες προτίθεται να κάνει το Υπουργείο Εξωτερικών για το ζήτημα αυτό;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Όπως έχει δημοσίως τονιστεί, προσπάθεια της Ελλάδας, η οποία στηρίζει με όλες της τις δυνάμεις το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων, είναι να αρθούν οι οποιεσδήποτε παρανοήσεις και να επιστρέψουμε σε κατάσταση ομαλότητας, ώστε και το κύρος του Πατριαρχείου να είναι απόλυτα εξασφαλισμένο και ισχυρό και ταυτόχρονα να εκπληρώνει την αποστολή που έχει αναλάβει έναντι του συνόλου του ποιμνίου του.
κα ΚΟΥΡΜΠΕΛΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να σας ρωτήσω εάν το ταξίδι στην Κίνα απέδωσε και κάποια οικονομικά αποτελέσματα. Το δεύτερο ερώτημα έχει σχέση με τη Διάσκεψη Κορυφής Ευρώπης – Ρωσίας που θα γίνει αύριο, αν πιστεύετε ότι θα ξεπεραστούν τα εμπόδια με την Πολωνία και θα υπάρξει μια πρόοδος στο θέμα της Εταιρικής Συμφωνίας. Ευχαριστώ.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Ξεκινώ από το δεύτερο. Αυτό για το οποίο εργάζεται η Ελλάδα, ως μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, είναι να υπάρξει πρόοδος στις ιδιαίτερα σημαντικές - για προφανείς λόγους - σχέσεις Ευρωπαϊκής Ένωσης – Ρωσίας. Ταυτόχρονα, όπως γνωρίζετε, στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης λαμβάνεται –και τουλάχιστον λαμβάνεται σοβαρά από τη χώρα μας- υπόψη η αρχή της αλληλεγγύης. Ταυτόχρονα ο στρατηγικός στόχος για μια ισχυρή συνεργασία Ευρωπαϊκής Ένωσης – Ρωσίας είναι δεδομένος.
Όσον αφορά στο πρώτο σας ερώτημα σχετικά με το ταξίδι στην Κίνα. Γενικά, χωρίς να εξειδικεύσω, να υπογραμμίσω ότι ήταν ένα εξαιρετικά αποδοτικό ταξίδι σε όλο το φάσμα των διμερών σχέσεων Ελλάδας – Κίνας. Και ως προς την πολιτική του διάσταση και βεβαίως ως προς την οικονομική συνεργασία των δύο χωρών, η οποία χαρακτηρίζεται από μια συνεχώς εντεινόμενη δυναμική σε όλους τους τομείς. Κατά τα λοιπά υπήρξαν αναλυτικές δηλώσεις από την Υπουργό των Εξωτερικών κα Μπακογιάννη και από τον Υφυπουργό Εξωτερικών κ. Στυλιανίδη τις ημέρες του ταξιδιού και λίγο μετά, στις οποίες σας παραπέμπω.
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, επιστρέφω στο Κόσοβο. Ήθελα να ρωτήσω, επειδή είπατε ότι οι συναινετικές λύσεις είναι η ενδεδειγμένη τακτική, αλλά είναι απαραίτητη η απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας. Τι ακριβώς εννοείτε; Γιατί μπορεί να υπάρξει απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας και να μην υπάρξει συναινετική λύση. Για παράδειγμα η Σερβία λέει ότι δεν δέχεται καμία λύση ανεξαρτητοποίησης, καμμία μορφή ανεξαρτητοποίησης του Κοσόβου. Εσείς πράγματι σαν Ελλάδα υποστηρίζετε αυτό που είπε ο κ. Μεϊμαράκης προχθές στις Βρυξέλλες ότι πρέπει να είναι κοινά αποδεκτή η όποια λύση βρεθεί; Ένα αυτό. Δεύτερον. Ποια είναι η θέση της Ελληνικής Κυβέρνησης του Υπουργείου Εξωτερικών για δηλώσεις στελεχών διεθνών παραγόντων ότι αν δεν υπάρξει σύντομα απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας θα προχωρήσουν μονομερώς σε αναγνώριση της ανεξαρτησίας του Κοσόβου. Αν συμφωνείτε με αυτές τις δηλώσεις ότι μπορούν να βοηθήσουν πράγματι τα Βαλκάνια.
κα ΡΗΓΟΥ: Να προσθέσω σχετικά με το θέμα αυτό στην ερώτηση, ότι η Ρωσία έχει απειλήσει και με βέτο στο Συμβούλιο Ασφαλείας. Επομένως πιθανότατα να μην υπάρξει άμεσα και ζητάει χρόνο, περισσότερο χρόνο για να συνεχιστούν οι διαπραγματεύσεις.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Έχουμε πει πάρα πολλές φορές σε αυτήν την αίθουσα ότι, σε αυτό στο οποίο προσπάθησε να συμβάλει η ενεργός πολιτική της Ελλάδος στο θέμα του Κοσόβου, καθόλη τη διάρκεια της διαδικασίας των διαπραγματεύσεων, ήταν να οδηγηθούμε σε μία λύση που θα μπορούσε να είναι συμφωνημένη και απ’ τις δύο πλευρές. Μια λύση συναινετική, αποτέλεσμα διαπραγματεύσεων.
Αυτή ήταν μια σταθερή πολιτική καθόλη τη διάρκεια της διαδικασίας. Ως επιδίωξη, αυτή η θέση παραμένει. Ταυτόχρονα όμως ουδείς μπορεί να αγνοήσει ή να υποβαθμίσει το γεγονός ότι η συζήτηση έχει πλέον μεταφερθεί στο πλαίσιο του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ.
Αυτό λοιπόν το οποίο τονίζει η Ελλάδα είναι ότι πρέπει να υπάρξει απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας διότι μόνο μια τέτοια απόφαση αποτελεί και δίνει το νομικό και πολιτικό υπόβαθρο για τις όποιες επόμενες ενέργειες σχετικά με το ζήτημα αυτό.
Επίσης έχουμε τονίσει ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση θα πρέπει να διαμορφώσει τη θέση της, αφού προηγουμένως υπάρξει απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας. Και μιλάμε για ενιαία θέση της Ευρωπαϊκής Ένωσης μετά την απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας.
κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Θα είναι απόφαση υπό το φως της απόφασης του Συμβουλίου Ασφαλείας τότε;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Μετά την απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας, η Ευρωπαϊκή Ένωση θα πρέπει να υιοθετήσει μια ενιαία θέση στο ζήτημα αυτό.
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, να επιμείνω σε αυτό που είπατε πριν. Δηλαδή η ελληνική κυβέρνηση και το ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών πιστεύει ότι οποιαδήποτε αλλαγή συνόρων νομιμοποιείται και στην Ευρώπη και οπουδήποτε αλλού, με μία απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας. Αυτό μας λέτε.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Αναφέρθηκα ήδη στη θέση μας.
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Σας ερωτώ, δηλαδή πιστεύετε ότι η αλλαγή των συνόρων νομιμοποιείται σήμερα με μια απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Η απάντησή μου έχει δύο σκέλη κ. Μελέτη και θα μείνω σε αυτή. Ότι, πρώτον, καθόλη τη διάρκεια της διαδικασίας, η Ελλάδα υποστήριξε με κάθε τρόπο ότι πρέπει να υπάρξει λύση συναινετική στην οποία να συμφωνούν και τα δύο μέρη. Δεύτερον, στο στάδιο αυτό η συζήτηση έχει μεταφερθεί στο Συμβούλιο Ασφαλείας και πρέπει να υπάρξει απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας. Και η Ε.Ε. θα πρέπει να διαμορφώσει στη συνέχεια την ενιαία θέση της για τα επόμενα βήματα.
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Η πολιτική αρχών που είχε η Ελληνική Κυβέρνηση, αυτό ρωτώ για να καταλάβω, ποια είναι; Ότι μέχρι σε ένα σημείο είχαμε αυτή τη θέση, μετά άλλαξε επειδή δεν μπορεί να προχωρήσει αυτή η θέση. Ποια είναι η πολιτική αρχών η οποία καθόρισε την τακτική μας, την αντιμετώπιση του μεγαλύτερου βαλκανικού προβλήματος. Αυτό ρωτώ να μάθω. Είναι η μη αλλαγή συνόρων στα Βαλκάνια; Είναι η μη δια της βίας αλλαγής συνόρων; Η αλλαγή δια της αποφάσεως του Συμβουλίου Ασφαλείας; Τι ακριβώς είναι; Αυτό ρωτάω.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Έχουμε αναφερθεί στην ανάγκη σεβασμού της αρχής του απαραβιάστου των συνόρων, πρώτον. Δεύτερον. Σταθερή επίσης θέση της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής διαχρονικά είναι ο σεβασμός των αποφάσεων του Συμβουλίου Ασφαλείας του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών.
κα ΤΣΙΜΠΛΑΚΗ: Πότε μάθατε ότι η Ιορδανική Κυβέρνηση προσανατολίζεται να άρει την αναγνώριση που είχε δώσει στον Πατριάρχη Ιεροσολύμων. Αληθεύουν οι πληροφορίες ότι πριν περίπου από ενάμιση-δύο μήνες, όταν είχε πάει ο κ. Κασσίμης του είχε «κρούσει τον κώδωνα» η Ιορδανική Κυβέρνηση;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Το Υπουργείο Εξωτερικών της Ελλάδας παρακολουθούσε και παρακολουθεί το ζήτημα αυτό με μεγάλη προσοχή καθόλη την διάρκεια που υπήρξαν μηνύματα ή ενδείξεις ότι αναπτύσσονται δυναμικές προς μία συγκεκριμένη κατεύθυνση. Αντιλαμβάνεστε ότι οι ενέργειες που γίνονται σε διπλωματικό επίπεδο δεν δημοσιοποιούνται συνεχώς και οποιαδήποτε στιγμή.
Το θέμα του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων θα πρέπει κανείς να το προσεγγίσει με ιδιαίτερη προσοχή διότι αυτό το Πατριαρχείο καλείται να εκπληρώσει την αποστολή του σε ένα εξαιρετικά δύσκολο περιβάλλον. Ένα περιβάλλον το οποίο χαρακτηρίζεται από την επικέντρωση σε αυτόν τον χώρο, επιδιώξεων και μεγάλων συμφερόντων, αντιτιθέμενων, τις περισσότερες φορές, κρατών, εθνών και πολιτισμών.
Και συνδέεται επίσης με το πολυπλοκότερο, δυσκολότερο και μακροβιότερο διπλωματικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει η διεθνής πολιτική. Αυτά πρέπει να λαμβάνονται πολύ σοβαρά υπόψη. Όπως επίσης πρέπει να λαμβάνεται πολύ σοβαρά υπόψη το γεγονός ότι η στήριξη της Ελλάδας στο Πατριαρχείο Ιεροσολύμων είναι συνεχής, σταθερή, γίνεται με κάθε τρόπο, ταυτόχρονα όμως θα πρέπει να τονιστεί ότι αυτή η υποστήριξη, η συνεχής και η σταθερή, λαμβάνει υπόψη της και σέβεται στο ακέραιο το αυτοδιοίκητο και αυτοδύναμο του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων.
κα ΤΣΙΜΠΛΑΚΗ: Θέλω αν μου επιτρέπετε να ρωτήσω και κάτι άλλο. Είναι πάγιο αίτημα των αραβόφωνων να έχουν θέση, λόγο και υπόσταση στο Πατριαρχείο Ιεροσολύμων. Θέλω να ρωτήσω αν υπάρχει κάποιος άλλος παράγοντας που ώθησε, κάποιο άλλο πραγματικό αίτιο που ώθησε την Ιορδανική Κυβέρνηση να άρει την αναγνώριση.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Το ερώτημα έχει απαντηθεί.
κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε πριν από λίγο ότι δύο είναι οι βασικές αρχές εξωτερικής πολιτικής. Η μία το απαραβίαστο των συνόρων στα Βαλκάνια.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Όχι μόνον στα Βαλκάνια, γενικά, το απαραβίαστο των συνόρων.
κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Οι δύο αρχές, η μία είναι το απαραβίαστο των συνόρων και η άλλη είναι ο σεβασμός στις αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ. Αυτό δεν μας είπατε;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Ακριβώς.
κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Περίπτωση αυτές οι δύο αρχές να συγκρούονται υπάρχει; Και τότε τι κάνετε;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Ο σεβασμός των αποφάσεων του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, είναι μια πολιτική την οποία ακολουθήσαμε πάντα χωρίς καμία παρέκκλιση. Όπως είναι επίσης ο σεβασμός του απαραβιάστου των συνόρων.
κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Καταρχήν θα ήθελα να γίνετε λίγο πιο σαφής σε ό,τι αφορά στο συναινετικό στην αλλαγή συνόρων. Θέλω να μου πείτε εάν η μη βίαιη επιβολή, θεωρείται από εσάς συναινετική ή όχι. Περιλαμβάνεται στο συναινετικό. Και η δεύτερη ερώτηση που θέλω να κάνω είναι ότι, απορώ για το Πατριαρχείο, καταλαβαίνω πλήρως τη θέση σας, όμως απορώ γιατί είχαμε μία τοποθέτηση από τον αρμόδιο Υφυπουργό τον κ. Κασσίμη, αν δεν κάνω λάθος τέλη Μαρτίου, όταν είχε πάει στα Ιεροσόλυμα, ότι αρχίζει νέα εποχή για το Πατριαρχείο και γιατί λίγα 24ωρα πριν γίνει η εξέλιξη που σημειώθηκε στο Υπουργικό Συμβούλιο της Ιορδανίας, μας διαβεβαίωναν όλοι οι αρμόδιοι παράγοντες του Υπουργείου Εξωτερικών ότι είναι ανύπαρκτο το ζήτημα.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Όσον αφορά στην τελευταία σας ερώτηση, εγώ δεν έχω υπόψη μου καμία επίσημη τοποθέτηση του Υπουργείου Εξωτερικών που να μιλάει για κάτι τέτοιο.
κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Συγνώμη, έχω εγώ όμως. Μπορώ να σας πω εγώ ποιοι αρμόδιοι παράγοντες του Υπουργείου Εξωτερικών απάντησαν σε επίσημες ερωτήσεις μας.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Μιλώ για τις επίσημες θέσεις που γνωρίζω και που δημοσιοποιήθηκαν ως τέτοιες. Δεν υπήρξε ποτέ τοποθέτηση επίσημη του Υπουργείου Εξωτερικών που να θεωρεί...
κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Συγνώμη κύριε Εκπρόσωπε, θεωρείτε ότι το Υπουργείο Εξωτερικών δεν δεσμεύουν οι προφορικές προσωπικές διαβεβαιώσεις Υφυπουργών του; Μόνο οι ανακοινώσεις οι δικές σας το δεσμεύουν και οι δηλώσεις οι επίσημες μπροστά στις κάμερες και που καταγράφονται στα δελτία τύπου; Θέλω να ρωτήσω εγώ επισήμως, γιατί στο γραφείο του αρμόδιου Υφυπουργού όλοι οι αρμόδιοι παράγοντες μας διαβεβαίωναν κατηγορηματικά ότι είναι ανύπαρκτο το θέμα, δύο 24ωρα πριν γίνει αυτή η εξέλιξη. Ήταν κακώς ενημερωμένοι και ελλιπώς πληροφορημένοι ή μας κορόιδευαν; Αυτή είναι η ερώτηση.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Αναφέρεστε σε κάτι για το οποίο αδυνατώ να έχω εποπτεία και γνώμη. Αναφέρεστε σε απαντήσεις που δόθηκαν προφορικά τις οποίες δεν γνωρίζω. Εγώ αυτό το οποίο γνωρίζω, είναι ποιες είναι οι δημόσιες και δεσμευτικές τοποθετήσεις του Υπουργείου Εξωτερικών. Επομένως δεν μπορώ να πω περισσότερο σε αυτήν τη συζήτηση.
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Γιατί δεν διαψεύσατε σειρά δημοσιευμάτων την ίδια ημέρα, σε όλο τον ελληνικό Τύπο, τα οποία προφανώς είχαν την ίδια πηγή, η οποία είναι υπουργική πηγή, ότι η κα Μπακογιάννη και ο κ. Κασσίμης μίλησε με τους Ιορδανούς και όλα θα είναι καλά και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Για ποιο λόγο δεν διαψεύστηκε αυτό από το Υπουργείο Εξωτερικών; Και έρχεστε σήμερα 10 μέρες μετά να μας πείτε ότι δεν γνωρίζετε από που προήλθαν αυτά. Για να μπουν τα πράγματα σε μια τάξη. Ή μιλάει κάποιος με ευθύνη των λεγομένων του ή δεν μιλάμε. Συγγνώμη για την επιμονή μου, αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε δουλειά έτσι.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Να επαναλάβω ότι αναφερθήκατε σε κάτι το οποίο δεν γνωρίζω. Επομένως ούτε το διαψεύδω, ούτε το επιβεβαιώνω, ούτε μπορώ να το σχολιάσω. Διότι απλώς δεν το γνωρίζω. Νομίζω ότι είναι πολύ σαφές αυτό που σας λέω και θα μείνω σε αυτό.
κ. ΜΑΥΡΙΔΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε κατ’ επανάληψη ότι το Υπουργείο Εξωτερικών και η Ελληνική Κυβέρνηση στηρίζει σταθερά το Πατριαρχείο. Ερωτώ: στηρίζει το θεσμό του Πατριαρχείου ή στηρίζει τον Θεόφιλο;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Προκαθήμενος του Πατριαρχείου είναι ο Πατριάρχης Ιεροσολύμων.
κ. ΜΑΥΡΙΔΗΣ: Άρα στηρίζετε τον Θεόφιλο. Αυτό θέλω.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Στηρίζουμε το Πατριαρχείο και τον Πατριάρχη Ιεροσολύμων.
κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Είναι το πρόσωπο του Πατριάρχη που στηρίζετε ή τον θεσμό του Πατριάρχη;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Σε κάθε περίπτωση, διαχρονικά στηρίζεις κάτι που υπάρχει διαχρονικά.
κα ΚΟΥΡΜΠΕΛΑ: Θα ήθελα να ρωτήσω κ. Εκπρόσωπε επειδή το θέμα του Πατριαρχείου έχει ευρωπαϊκή διάσταση, γιατί η Ευρωπαϊκή Ένωση με την Ιορδανία έχει πάρα πολύ στενές σχέσεις και το θέμα των διαπολιτιστικών σχέσεων κλπ. Έκανε κάποιο διάβημα η Ελληνική Κυβέρνηση στην Ευρωπαϊκή Ένωση;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Έχει εξαντληθεί το θέμα.
κα ΚΟΛΛΙΟΠΟΥΛΟΥ: Κάποιο άλλο θέμα. Απλώς θα ήθελα να ρωτήσω αν έχετε κάποια ημερομηνία για την υπογραφή συμφωνίας για τον ελληνοτουρκικό αγωγό. Νομίζω ότι είναι για 20 Ιουλίου;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Θα ήθελα να το διασταυρώσω και να σας απαντήσω. Έχω την εικόνα ότι υπάρχει κάποιος προγραμματισμός για το δεύτερο δεκαήμερο του Ιουλίου, αλλά θα ήθελα να το διασταυρώσω.
κ. GILSON: Παραμένω στο ζήτημα των Ιεροσολύμων. Υπάρχει δημοσίευμα σε αθηναϊκή εφημερίδα που αναφέρει ότι ο Πρίγκιπας Γκάζι Μουχάματ ζήτησε από το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων να παραχωρήσει στην Ιορδανία μεγάλη έκταση κοντά στον Ιορδάνη ποταμό που πηγαίνουν πολλοί προσκυνητές για τουριστική ανάπτυξη και ότι η από-αναγνώριση του Πατριάρχη Θεοφίλου από την Ιορδανική Κυβέρνηση συσχετίζεται με τη μη εκπλήρωση από τον Θεόφιλο αυτού του αιτήματος. Γνωρίζετε τίποτε επ' αυτού;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Εσείς παραμένετε στο θέμα και εγώ, ασκώντας το ίδιο δικαίωμα, παραμένω στις απαντήσεις που έχουν δοθεί.
κα ΡΗΓΟΥ: Ο Νικολά Σαρκοζί ήδη από το Φεβρουάριο είχε προτείνει τη δημιουργία μιας Μεσογειακής Ένωσης και το θέμα αυτό έχει έρθει ξανά στην επικαιρότητα μετά την εκλογή του. Ποια είναι η θέση μας και σε σχέση με τη συμμετοχή και της Τουρκίας στην Ένωση αυτή.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Η συζήτηση για το θέμα αυτό δεν έχει ξεκινήσει μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Υπάρχει μόνο ως δημόσια τοποθέτηση αυτή τη στιγμή από πλευράς του Γάλλου Προέδρου. Η ελληνική τοποθέτηση επ’ αυτού θα γίνει επομένως στο χρονικό σημείο που μια τέτοια συζήτηση θα ξεκινήσει στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Αλλά κατά τα λοιπά γνωρίζετε ότι η εντατική συνεργασία Ευρωπαϊκής Ένωσης – Μεσογείου είναι σταθερή επιδίωξη της Ελλάδας ως κράτος – μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
κα ΦΡΥΣΣΑ: Πότε προγραμματίζει η κα Υπουργός να πάει στη Μέση Ανατολή στην περιοδεία που έχετε προαναγγείλει;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Τη στιγμή αυτή ο προγραμματισμός αυτής της σειράς επισκέψεων τοποθετείται για το δεύτερο δεκαήμερο Ιουνίου.
κ. ΜΑΥΡΙΔΗΣ: Μπορείτε να μας πείτε κάτι για τη διαδικασία στον Ο.Η.Ε. για το θέμα της ονομασίας των Σκοπίων, πως θα προχωρήσει;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Χτες πραγματοποιήθηκε στο πλαίσιο της διαδικασίας του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών στη Νέα Υόρκη μια ακόμη συνάντηση του Ειδικού Εκπροσώπου του Γενικού Γραμματέα Πρέσβυ κ. Νίμιτς με τον Πρέσβυ κ. Βασιλάκη ο οποίος εκπροσωπεί την Ελλάδα σε αυτήν τη διαδικασία, και από πλευράς της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας τον Πρέσβυ κ. Δημητρώφ.
Συνεχίστηκε η ανταλλαγή απόψεων, αλλά δεν έχω κάτι περισσότερο να σας πω πέρα του ότι συμφωνήθηκε ότι θα καθοριστεί σε κάποιο επόμενο χρονικό σημείο μια νέα συνάντηση.
κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Θέλω να σας ρωτήσω αν έχετε κάποιο σχόλιο για το δημοσίευμα της εφημερίδας «Τα Νέα» σήμερα σε σχέση με στοιχεία που δημοσιεύονται στις ιστοσελίδες στο internet του τουρκικού ΓΕΕΘΑ, που αφορούν παραβιάσεις ή παρενοχλήσεις από ελληνικά προς τουρκικά μαχητικά αεροσκάφη στην περιοχή μεταξύ Χαλκιδικής, Λήμνου και Σαμοθράκης αν θυμάμαι καλά.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Τα στοιχεία αυτά που καταχωρούνται στην ιστοσελίδα του τουρκικού ΓΕΕΘΑ είναι και αναληθή και πλασματικά. Η στόχευση είναι προφανής: είναι μια απόπειρα δημιουργίας ψευδών εντυπώσεων. Τέτοιες απόπειρες σταθμίζονται με ιδιαίτερη προσοχή και βεβαίως τις καταδικάζουμε.
Κάτι ακόμα. Εσωτερικές πολιτικές διελκυστίνδες δεν αποτελούν άλλοθι για ενέργειες που θα μπορούσαν να διαμορφώσουν κλίμα έντασης. Τέτοιες ενέργειες δεν προσφέρουν διέξοδο στα όποια αδιέξοδα. Η Ελλάδα τις αξιολογεί και η Ευρώπη τις κρίνει.
κα ΡΗΓΟΥ: Σχετικά με την Ευρωπαϊκή Συνταγματική Συνθήκη. Ο κ. Βαληνάκης δήλωσε ότι τα 2/3 των Ευρωπαίων πολιτών έχουν ψηφίσει υπέρ, ο Σαρκοζί ήδη αρχίζει και μιλάει για κινητικότητα, ωστόσο θέλει το μίνιμουμ που θα μπορούσε να περιλαμβάνει αυτή η Συνθήκη. Πόσο εφικτό είναι να υπάρξει κοινός τόπος στη Σύνοδο Κορυφής του Ιουνίου, στην προσπάθεια που κάνει η Άγκελα Μέρκελ;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Η προσπάθεια που κάνει η χώρα μας μαζί με άλλα κράτη – μέλη, είναι να γίνουν βήματα ώστε η Ευρωπαϊκή Ένωση να βγει από το κλίμα της περισυλλογής και της αδράνειας των τελευταίων ετών ως προς το ζήτημα αυτό και να προχωρήσει μπροστά.
Στη θέση μας αυτή λαμβάνουμε πολύ σοβαρά υπόψη το γεγονός ότι δυο ευρωπαϊκοί λαοί, με δημοψηφίσματα έχουν ταχθεί αρνητικά στο συγκεκριμένο κείμενο που τους είχε υποβληθεί προς έγκριση, αλλά βεβαίως δεν μπορούμε, και κανείς δεν μπορεί να αγνοήσει, ότι η πλειοψηφία των κρατών – μελών, 18 τον αριθμό, έχει προχωρήσει στην επικύρωση της Ευρωπαϊκής Συνταγματικής Συνθήκης.
Σας ευχαριστώ πολύ.