Πέμπτη, 7 Δεκεμβρίου 2006

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Καλημέρα σας.

Το πρόγραμμα των επομένων ημερών της κας Υπουργού των Εξωτερικών έχει ως εξής. Αύριο το πρωί θα μεταβεί στη Θεσσαλονίκη για να παρευρεθεί στην έναρξη των εργασιών του Συμβουλίου Αποδήμου Ελληνισμού. Το μεσημέρι της ίδιας ημέρας προγραμματίζεται να παρευρεθεί στο κλείσιμο των εργασιών της 52^ης Γενικής Συνέλευσης της Ένωσης Ατλαντικού Συμφώνου που διοργανώνει η ελληνική Μη Κυβερνητική Οργάνωση «Ένωση για την Ατλαντική και Ευρωπαϊκή Συνεργασία».

Τη  Δευτέρα 11 Δεκεμβρίου θα συμμετάσχει στο Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων και Εξωτερικών Σχέσεων στις Βρυξέλλες. Στην ημερήσια διάταξη του Συμβουλίου θα αναφερθώ στη συνέχεια.

Στις 12 Δεκεμβρίου προβλέπεται να δεχθεί, κατόπιν αιτήματός του, τον Πρέσβη των Ηνωμένων Πολιτειών για θέματα αντιμετώπισης της τρομοκρατίας κ. Henry Crampton, στο πλαίσιο επίσκεψης που πραγματοποιεί στη χώρα μας. Τον κ. Crampton θα συνοδεύει ο Αμερικανός Πρέσβης κ. Ries.

Στις 14 και 15 Δεκεμβρίου η κα Υπουργός θα συμμετάσχει στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο στις Βρυξέλλες. Τη Δευτέρα 18 του μηνός θα έχει συνάντηση με τον ομόλογό της του Μαυροβουνίου, ο οποίος θα πραγματοποιήσει επίσκεψη στη χώρα μας. Μετά το τέλος των συνομιλιών θα υπογραφεί το Πρωτόκολλο Σύναψης Διπλωματικών Σχέσεων μεταξύ Ελλάδος και Μαυροβουνίου.

Την Τρίτη 19 Δεκεμβρίου θα πραγματοποιηθεί στο Υπουργείο Εξωτερικών εκδήλωση για τα 25 χρόνια από την ένταξη της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Το μεσημέρι της ίδιας ημέρας η Υπουργός θα συμμετάσχει στο καθιερωμένο κοινοτικό γεύμα που παραθέτει ο Πρέσβης της χώρας που ασκεί την Προεδρία.

Όσον αφορά στην ημερήσια διάταξη του Συμβουλίου Γενικών Υποθέσεων της 11^ης Δεκεμβρίου, αναφέρω ενδεικτικά και εν συντομία τα θέματα: Διεύρυνση, προετοιμασία του 18μηνου προγράμματος του Συμβουλίου, δηλαδή Ιανουάριος 2007 – Ιούνιος 2008, σχέσεις με Δυτικά Βαλκάνια, Μεσανατολικό, Ιράν, Αφγανιστάν, Κίνα - ειδικά όσον αφορά το θέμα του εμπάργκο των όπλων -, σχέδιο κοινής θέσης του Συμβουλίου για κοινούς κανόνες σχετικά με τη ρύθμιση εξαγωγών στρατιωτικής τεχνολογίας και υλικού.

Στο περιθώριο των εργασιών του Συμβουλίου θα γίνει συνδιάσκεψη για τις ενταξιακές διαπραγματεύσεις της Κροατίας, Συμβούλιο Σύνδεσης και Σταθεροποίησης με την πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας και Συμβούλιο Ευρωπαϊκού Οικονομικού Χώρου.

Η ημερήσια διάταξη του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, δηλαδή του Συμβουλίου Κορυφής της 14^ης και 15^ης Δεκεμβρίου, δεν έχει απολύτως συμφωνηθεί, αλλά οι πληροφορίες που υπάρχουν και τα κείμενα τα οποία έχουν ετοιμαστεί περιλαμβάνουν τα εξής θέματα: Συνταγματική Συνθήκη, Διεύρυνση, όπου εκεί αναμένεται να γίνει το καλωσόρισμα της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας. Βεβαίως θα συζητηθούν θέματα Τουρκίας, Κροατίας, Δυτικών Βαλκανίων. Θέματα Ελευθερίας, Ασφαλείας και Δικαιοσύνης, με έμφαση στην Κοινή Ευρωπαϊκή Μεταναστευτική Πολιτική. Καινοτομία, Ενέργεια και κλιματική αλλαγή και τέλος, Εξωτερικές Σχέσεις.

Στις Εξωτερικές Σχέσεις αναμένεται να συζητηθούν ειδικότερα, η Στρατηγική Συνεργασία με την Αφρική, οι εξελίξεις στο Κόσοβο, η Ευρωπαϊκή Πολιτική Γειτονίας, οι εξελίξεις στη Μέση Ανατολή και τέλος, οι ενέργειες και οι πολιτικές βελτίωσης της αποτελεσματικότητας, της Συνοχής και της προβολής των μορφών της εξωτερικής πολιτικής της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

------------------------

Κατά τα λοιπά, όσον αφορά στις δραστηριότητες των κ.κ. Υφυπουργών:

Ο Υφυπουργός Εξωτερικών, κ. Γιάννης Βαληνάκης, συνεχάρη τη Φινλανδία για την επικύρωση της Ευρωπαϊκής Συνταγματικής Συνθήκης, η οποία πραγματοποιήθηκε την Τρίτη, 5 Δεκεμβρίου.

Σήμερα στις 9:00, ο κ.  Βαληνάκης υποστήριξε από πλευράς κυβερνήσεως στη συνεδρίαση της Διαρκούς Επιτροπής Εθνικής Άμυνας και Εξωτερικών Υποθέσεων το σχέδιο νόμου για την «Κύρωση Πρωτοκόλλου για τα προνόμια και τις ασυλίες του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Πυρηνικών Ερευνών». 

Επίσης, σήμερα ο κ. Βαληνάκης θα παραστεί στην εκδήλωση που πραγματοποιείται υπό την παρουσία του Υπουργού Δημοσίας Τάξεως, κ. Βύρωνα Πολύδωρα, και με επίσημο προσκεκλημένο τον Αντιπρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής αρμόδιο για τη Δικαιοσύνη κ. Φράνκο Φρατίνι, για την επίσημη παρουσίαση του Σχεδίου «ΙΛΑΕΙΡΑ» για την αντιμετώπιση και καταπολέμηση της παράνομης διακίνησης ανθρώπων. Η εκδήλωση θα πραγματοποιηθεί στο ξενοδοχείο «DIVANI APOLLON» (Καβούρι).

Στις 13:00 θα έχει κατ’ ίδιαν συνάντηση με τον κ. Φρατίνι προκειμένου να συζητηθούν θέματα κοινού ευρωπαϊκού ενδιαφέροντος, όπως η λαθρομετανάστευση και η προστασία των εξωτερικών θαλάσσιων συνόρων.

Τέλος, σήμερα στις 20:30, ο Υφυπουργός Εξωτερικών θα είναι κεντρικός ομιλητής στο επίσημο δείπνο που παραθέτει η Αντιπροσωπεία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στην Ελλάδα στο πλαίσιο της Ετήσιας Συνάντησης Δικτύων Ευρωπαϊκής Πληροφόρησης (Europe Direct). Οι εργασίες της συνάντησης θα πραγματοποιηθούν (7 & 8/12) στο ξενοδοχείο Park. 

Την Παρασκευή,  8 Δεκεμβρίου και ώρα 13.15, ο κ. Βαληνάκης θα έχει συνάντηση στο Υπουργείο Εξωτερικών με τον επικεφαλής της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Εξωτερικών Υποθέσεων της Βουλγαρίας και πρώην Υπουργό Εξωτερικών, κ. Solomon Passy.

Την Κυριακή, 10 Δεκεμβρίου, ο κ. Βαληνάκης, θα μεταβεί στις Βρυξέλλες για να συμμετάσχει με την Υπουργό Εξωτερικών, κα Ντόρα Μπακογιάννη, στις εργασίες του Συμβουλίου Γενικών Υποθέσεων και Εξωτερικών Σχέσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΣΓΥΕΣ) τη Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου.

Την Πέμπτη, 14 Δεκεμβρίου, ο Υφυπουργός Εξωτερικών, κ. Γιάννης Βαληνάκης, θα μεταβεί στις Βρυξέλλες, προκειμένου να συμμετάσχει στις εργασίες του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου μαζί με τον Πρωθυπουργό, κ. Κώστα Καραμανλή, και την Υπουργό Εξωτερικών, κα Ντόρα Μπακογιάννη.

Όσον αφορά στο πρόγραμμα του κ. Στυλιανίδη. Την Πέμπτη 7 Δεκεμβρίου και ώρα 12.00 ο Υφυπουργός Εξωτερικών θα συναντηθεί στο Υπουργείο Εξωτερικών με τον Υπουργό Γεωργίας της Αρμενίας  κ. Lokian, ο οποίος είναι και Συμπρόεδρος της Μικτής Διϋπουργικής Επιτροπής Ελλάδος - Αρμενίας. Την ίδια μέρα θα έχει διαδοχικές συναντήσεις με τον Πρέσβη της Νοτίου Αφρικής κ. Momberg και τον Πρέσβη της Ουγγαρίας κ. Josef Toth.

Την Παρασκευή 8 Δεκεμβρίου 2006 και ώρα 10:30, ο κ. Ευριπίδης Στυλιανίδης και ο Αμερικανός Πρέσβυς στην Ελλάδα κ. Τσαρλς Ρις θα μιλήσουν σε εκδήλωση που διοργανώνεται από το Υπουργείο Εξωτερικών και την Αμερικανική Πρεσβεία στην Αθήνα με θέμα «Πολιτική Αναπτυξιακής Βοήθειας: Ελληνική και Αμερικανική Προσέγγιση». Η εκδήλωση θα λάβει χώρα στο Υπουργείο Εξωτερικών (Αμφιθέατρο «Γιάννος Κρανιδιώτης», Ακαδημίας 1) και θα ακολουθήσει δεξίωση.

Το Σάββατο 9 Δεκεμβρίου 2006 ο Υφυπουργός Εξωτερικών θα συμμετάσχει στη Σύνοδο Υπουργών Εξωτερικών της Διαβαλκανικής Συνεργασίας (SEECP) που θα πραγματοποιηθεί στη Ριέκα της Κροατίας. 

Την Κυριακή 10 Δεκεμβρίου 2006 και ώρα 11.00, ο Υφυπουργός Εξωτερικών θα απευθύνει χαιρετισμό σε Συνέδριο του Κέντρου Πολιτικής Έρευνας και Επικοινωνίας (ΚΠΕΕ) στο πλαίσιο του προγράμματος “Young Leaders” που θα πραγματοποιηθεί στο ξενοδοχείο Divani Acropolis.

Τη Δευτέρα 11 έως Τετάρτη 13 Δεκεμβρίου,  ο Υφυπουργός Εξωτερικών θα ηγηθεί επιχειρηματικής αποστολής στην Ιορδανία όπου θα συγκληθεί και η 4^η Μικτή Διϋπουργική Επιτροπή Ελλάδας – Ιορδανίας. 

Όσον αφορά στο πρόγραμμα δραστηριοτήτων του Συμβουλίου Ασφαλείας,  θα σας μοιραστεί το σχετικό ενημερωτικό σημείωμα. Συγκρατώ μόνο τα θέματα που αφορούν στην «UNFICYP». Στις 8/12, πρόκειται να συζητηθεί η Έκθεση που έχει υποβάλλει ο Γενικός Γραμματέας σε κλειστές διαβουλεύσεις για το θέμα της εντολής της δύναμης αυτής του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών. Μια σύντομη ενημέρωση έπ’ αυτού.

Ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ υπέβαλε την Έκθεσή του σχετικά με τις δραστηριότητες αυτής της δύναμης το τελευταίο εξάμηνο. Στην Έκθεσή του ο Γενικός Γραμματέας επαναλαμβάνει, όπως και σε προηγούμενες Εκθέσεις, ότι εν απουσία συνολικής επίλυσης του Κυπριακού προβλήματος θεωρεί αναγκαία τη συνέχιση παρουσίας της «UNFICYP» στην Κύπρο και ως εκ τούτου εισηγείται εξάμηνη παράταση της εντολής της. Η σχετική ψηφοφορία για το θέμα της «UNFICYP» και τη συνέχιση της εντολής έχει προγραμματιστεί για τις 15 Δεκεμβρίου.

Παρακαλώ για τυχόν ερωτήσεις.

------------------------

κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Παρακαλώ αν θα γίνει η Συνεδρίαση του Συμβουλίου Ασφαλείας, και αφού είναι τόσο σημαντική, σύμφωνα με τις ανακοινώσεις, ποιος θα εκπροσωπήσει την Ελληνική Κυβέρνηση…;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Η συζήτηση έχει σχεδιαστεί πράγματι για τις 12 Δεκεμβρίου. Παραμένει σταθερό, όπως γνωρίζετε, το ενδιαφέρον της Ελλάδας για τις εξελίξεις στη Μέση Ανατολή. Η χρονική σύμπτωση της πραγματοποίησης της συζήτησης, ακριβώς μεταξύ των ημερών που είτε στο Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων, είτε στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, συζητούνται θέματα άμεσου και ιδιαίτερου ενδιαφέροντος για την Ελλάδα, είναι κάτι το οποίο αξιολογείται και ανάλογα με την πορεία των συζητήσεων θα ληφθεί και η οριστική απόφαση για το τι θα κάνει η Ελλάδα, όσον αφορά τη συμμετοχή της στη Συνεδρίαση του Συμβουλίου Ασφαλείας.

κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Επ’ αυτού κ. Εκπρόσωπε. Για να διευκρινίσουμε κάποια πράγματα…Λέτε θα αποφασίσει η Κυβέρνηση. Εδώ πέρα βλέπω ότι στις 12/12 έχει κλείσει ήδη ραντεβού με έναν Διπλωμάτη Αμερικανό…

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Σας είπα «προβλέπεται».

κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: …Χέρνι Κράμπτον, πώς λέγεται αυτός.

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: «Προβλέπεται» σας είπα.

κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Μπορεί να μην τον δει δηλαδή..

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δηλαδή ότι μπορεί να αλλάξει το πρόγραμμα.

κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Ωραία. Δηλαδή υπάρχει ανοιχτό το ενδεχόμενο να μεταβεί η Υπουργός στη σημαντική αυτή Συνεδρίαση του Συμβουλίου Ασφαλείας.

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Υπάρχει το ενδεχόμενο να γίνει και αυτό. Αλλά σας επισημαίνω όμως ότι η χρονική σύμπτωση της συζήτησης αυτής με δυο μείζονος σημασίας συζητήσεις και συνεδριάσεις του Συμβουλίου Υπουργών Εξωτερικών της Ένωσης και αμέσως μετά των Αρχηγών Κρατών και Κυβερνήσεων, προσδιορίζει και επηρεάζει σαφώς τις εκτιμήσεις ως προς το τελικό πρόγραμμα της κας Υπουργού.

κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Συγγνώμη…υπάρχει μια ιεράρχηση του τύπου: Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ, Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων, συναντήσεις με ομολόγους της Υπουργού, για παράδειγμα, και με βάση αυτή την ιεραρχία εσείς κάθε φορά επιλέγετε ή η Υπουργός επιλέγει πώς κινείται; 

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Θεωρώ ότι στην ερώτηση έχει δοθεί πλήρης απάντηση. Βεβαίως κάθε εξέλιξη αξιολογείται με το περιεχόμενο και τη σημασία που έχει στη δεδομένη χρονική στιγμή.

κ. ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ: Ποια είναι έως τώρα η κατάσταση που έχει διαμορφωθεί σχετικά με την τουρκική πρόταση προς το Συμβούλιο Μονίμων Αντιπροσώπων και κατ’ επέκταση στο Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων, που αφορά την ανταλλαγή λιμανιών με λιμάνια της κατεχόμενης Κύπρου;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Όπως ξέρετε, έως αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο, επίσημο ή οριστικό επί του οποίου μπορεί να γίνει οποιαδήποτε τοποθέτηση.

κ. ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ: Έχετε από την Φιλανδική Προεδρία ενημέρωση;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Τις τελευταίες 48 ώρες έχουμε καταστεί κοινωνοί πληροφοριών περί ενδεχομένων προτάσεων ή σκέψεων που μπορεί να κατατεθούν.

Σήμερα το πρωί, όπως γνωρίζετε, υπάρχει μια επικαιρότητα η οποία «τρέχει» με ασαφείς και όχι επίσημες πληροφορίες. Δεν υπάρχει το πλήρες περιεχόμενο οιασδήποτε πρότασης επί του οποίου το Υπουργείο των Εξωτερικών να τοποθετηθεί.  

κα ΜΠΟΥΑΤΑΡ: Πήγε λίγο παραπέρα, λίγο γρήγορα, η φινλανδική Προεδρία γιατί υπήρχε ανακοίνωση του Εκπροσώπου της Προεδρίας. Λέει ότι υπάρχει. Οπότε η ερώτησή μου είναι μήπως πρότρεξε λίγο τα πράγματα η Προεδρία. 

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Διαβάζω και εγώ από τον διεθνή Τύπο ότι ο Εκπρόσωπος της Προεδρίας είπε απλώς ότι πράγματι υπάρχει μια πρόταση. Επομένως, όπως είπαμε, δεν υπάρχει τίποτα σαφές, επίσημο ως προς το περιεχόμενό του, ή οριστικό, επί του οποίου να μπορεί να τοποθετηθεί ή να πρέπει να τοποθετηθεί το Υπουργείο Εξωτερικών. Όταν και εάν υπάρξει κάτι σαφές, επίσημο και οριστικό, θα υπάρξει και τοποθέτηση.

κ. ΤΣΑΦΟΣ: Μπορώ κ. Εκπρόσωπε. Θα ήθελα μια κρίση δική σας, σαν Ευρωπαίος προς Ευρωπαίο. Πώς κρίνετε τη στάση και την κίνηση…

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Ως πολίτες, συζητάμε;

κ. ΤΣΑΦΟΣ: Όχι, ως διπλωμάτης, ως Ευρωπαϊκό Υπουργείο Εξωτερικών προς άλλο που έχει την Προεδρία. Σήμερα η Προεδρία η Φιλανδική έβγαλε μια ανακοίνωση η οποία δεν περιλαμβάνει και ολόκληρες τις υποτιθέμενες προτάσεις της Τουρκίας, οι οποίες, όπως φαίνεται, είναι ίδιες με εκείνες τις οποίες έκανε κατά τη διάρκεια της διαπραγμάτευσης με τη Φινλανδία. Βγάζει λοιπόν μια ανακοίνωση με τη μισή πρόταση. Έχει δημιουργηθεί παγκοσμίως η αίσθηση ότι η Τουρκία στρίβει, αλλάζει ρότα, ας το πει κανείς έτσι. Έτσι έχει περάσει τουλάχιστον παγκοσμίως. Πώς κρίνετε εσείς μια τέτοια κίνηση της Φιλανδικής Προεδρίας;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν θα υιοθετήσω τα περί παγκόσμιας αίσθησης, όπως εσείς λέτε.  

Πάντως όποιες αισθήσεις ή αντιλήψεις ή απόψεις επί των θεμάτων, οριστικοποιούνται όταν οριστικοποιείται και επισημοποιείται το περιεχόμενο των όποιων προτάσεων.

Όλα τα άλλα είναι πρώτες εντυπώσεις επί πρώτων ασαφών, μη επισήμων και μη οριστικών πληροφοριών.

κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Είναι συμπωματικό δηλαδή θεωρείτε, ότι σήμερα, δυο μέρες πριν από το ΚΟΡΕΠΕΡ και δυο  μέρες πριν από το Συμβούλιο, ο Εκπρόσωπος της φιλανδικής Προεδρίας αποφάσισε ξαφνικά να κάνει δήλωση που λέει ότι η Τουρκία συζητάει ν’ ανοίξει ένα λιμάνι και ένα αεροδρόμιο;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Μίλησα εγώ για τίποτα «συμπτωματικό»;

κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Όχι, ρωτώ, το θεωρείτε συμπτωματικό εσείς ή εξυπηρετεί κάποιο συγκεκριμένο σκοπό;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Θα πρέπει να ερωτηθεί αυτός που έκανε τη δήλωση.

κ. QUINN: Εάν υπήρχε μια τέτοια πρόταση, που στο παρελθόν έχει ξαναϋπάρξει, ποια θα ήταν η θέση της ελληνικής κυβέρνησης;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν πρόκειται να τοποθετηθώ επί υποθέσεων.

κα ΑΔΑΜ: Κύριε Εκπρόσωπε, η δυσκολία σας να μπείτε στο περιεχόμενο των εξελίξεων αυτή τη στιγμή, οφείλεται σε άγνοια πληροφόρησης όσων συμβαίνουν στις Βρυξέλλες, μέσω και έξω από την αίθουσα των Μονίμων Αντιπροσώπων; Ή σε αδυναμία τοποθέτησης της ελληνικής πλευράς επί των θεμάτων αυτών; Και για να αποκλείσω το δεύτερο, μας λέτε παρακαλώ την ελληνική θέση με την οποία διαπραγματεύεται στο Συμβούλιο Μονίμων Αντιπροσώπων, αυτή τη στιγμή τουλάχιστον;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Αν έχει ξεκινήσει, το Συμβούλιο Μονίμων Αντιπροσώπων θα έχει ξεκινήσει πριν από πολύ λίγο. Όπως γνωρίζετε, χθες το ΚΟΡΕΠΕΡ δεν συζήτησε καθόλου θέματα διεύρυνσης. Η συζήτηση μεταφέρθηκε για σήμερα. Όπως σας είπα, εάν έχει ξεκινήσει, θα έχει ξεκινήσει πριν από λίγα λεπτά. Επομένως δεν πρόκειται…

κα ΑΔΑΜ: Η κα Μέρκελ και ο κ. Σιράκ έκαναν μια συγκεκριμένη πρόταση. Επ' αυτής πώς τοποθετείστε; Να ρωτήσω συγκεκριμένα. Να διευκολύνω: Η θέση της ελληνικής πλευράς, πρώτον, στο θέμα των κεφαλαίων, συμφωνεί με τα 8, θέλει περισσότερα, θέλει λιγότερα, δε θέλει κανένα; Τι ακριβώς θέλει; Δεύτερον, στο θέμα του χρονοδιαγράμματος: Τι ακριβώς υποστηρίζει η ελληνική πλευρά; Μένει στο 18μηνο; Ανεβαίνει μέχρι το 30μηνο; «Παίζει την κολοκυθιά» μέχρι τους 20, 22, 25 μήνες; Δε γνωρίζουμε. Αορίστου χρόνου; Δε γνωρίζουμε. Τρίτον: Τα κεφάλαια που δε θα παγώσουν, η ελληνική πλευρά συμφωνεί να ισχύει το θεσμικό δικαίωμα του βέτο στην έναρξή τους και όχι να περιμένει τη λήψη; Και τέταρτον: Όταν μιλούμε για review clause  της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, τι ακριβώς εννοούμε;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Ας επιχειρήσω  να δώσω μια απάντηση που θα καλύψει το σύνολο των ερωτημάτων σας…

κα ΑΔΑΜ: Και ξέχασα την τελευταία ερώτηση… Επί του θέματος ανοίγματος λιμένων και αεροδρομίων από την πλευρά της Άγκυρας που φυσικά θα εμμένει σε αντάλλαγμα για το θέμα του Κανονισμού, τι ισχύει εκεί, τι σκεπτόμαστε.

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Όλες τις τελευταίες ημέρες, για να ξεκινήσω με μια πολύ γενική διατύπωση, η ελληνική θέση έχει καταστεί πολλαπλώς ορατή και σαφής. Προφανώς από τις ερωτήσεις σας προκύπτει ότι αυτό δεν είναι και δική σας εκτίμηση. Αναγκάζομαι επομένως να επαναλάβω πράγματα τα οποία θεωρώ ότι είναι ήδη γνωστά.

Η ελληνική άποψη είναι ότι, εφόσον η υποψήφια χώρα Τουρκία δεν ανταποκριθεί σε υποχρεώσεις που έχει αναλάβει μέχρι τη στιγμή της απόφασης, η Ευρωπαϊκή Ένωση θα πρέπει να στείλει ένα ενιαίο, σαφές και αυστηρό μήνυμα. Έχουμε επίσης πει ότι αυτό το μήνυμα θα πρέπει να προκύπτει από ένα μείγμα πολιτικής κυρώσεων.

Ταυτόχρονα, έχουμε πει ότι, όταν η Ένωση φτάσει να υιοθετήσει μια πολιτική κυρώσεων, είναι προφανές ότι είναι σκόπιμο, χρήσιμο και λογικό, να υπάρχει ένα συγκεκριμένο χρονικό σημείο που αυτή η πολιτική θα πρέπει να αξιολογηθεί. Δηλαδή η Ευρωπαϊκή Ένωση, κάνοντας μια αποτίμηση αυτής της πολιτικής, να κρίνει αν αυτή η πολιτική έχει επιφέρει αποτελέσματα ή όχι. Και αν έχει επιφέρει, τι είδους αποτελέσματα έχει επιφέρει. Ώστε ανάλογα να προχωρήσει και σε νεότερες αποφάσεις που θα αφορούν το εκκρεμές ζήτημα. Αυτό λοιπόν είναι το περιεχόμενο της ρήτρας επανεξέτασης.

Έχουμε ζητήσει τη ρήτρα επανεξέτασης, που θεωρούμε - και αυτό είναι επίσης σημείο εκκίνησης - ότι πρέπει να γίνει εντός 18 μηνών. Αυτή λοιπόν είναι η ελληνική θέση.

Μέσα στο ισχυρό και αυστηρό μήνυμα έχουμε επίσης πει ότι ο αριθμός των προτεινομένων από την Επιτροπή κεφαλαίων, 8 τον αριθμό, δεν φαίνεται να είναι επαρκής.

Μπροστά σε μια εξαιρετικά πολύπλοκη – και οι λέξεις έχουν ουσία - και δύσκολη διαπραγμάτευση, η Ελλάδα έχει ορίσει τους άξονες βάσει των οποίων θα προσέλθει σε αυτή τη διαπραγμάτευση. Έχουμε επίσης πει ότι η πρόταση της Επιτροπής, έτσι όπως έχει γίνει γνωστή, είναι βάση για περαιτέρω διαβούλευση. Αυτό λοιπόν συνοψίζει τη συνολική ελληνική θέση.

Θα ήθελα όμως εδώ, και με την ευκαιρία που μου δίνει η ερώτησή σας, να πω ότι η πρόταση της Επιτροπής αντιμετωπίζεται από μια συμπαγή, θα έλεγα,  ομάδα κρατών-μελών, ως μια πρόταση εξαιρετικά αυστηρή για την Τουρκία. Γνωρίζετε ότι έχει ακουστεί μετ’ επιτάσεως ότι αντί του προτεινομένου αριθμού κεφαλαίων και ολόκληρου του πακέτου της Επιτροπής, η Ένωση θα πρέπει να καταλήξει σε μια απόφαση «παγώματος» ενός ή δύο ή τριών κεφαλαίων. Αυτό σημαίνει ότι η διαπραγματευτική θέση αυτής της ομάδας κρατών ξεκινάει με την πρόταση «παγώματος» ενός κεφαλαίου.

Αντιλαμβάνεστε λοιπόν, και μετά τις τελευταίες εξελίξεις, δηλαδή τις πρόσφατες τοποθετήσεις της Γερμανίας και της Γαλλίας, ότι το διαπραγματευτικό περιβάλλον που έχει διαμορφωθεί, προμηνύει μια εξαιρετικά δύσκολη διαπραγμάτευση. Σ’ αυτή τη δύσκολη διαπραγμάτευση, και θεωρώντας ως βάση εκκίνησης, ως βάση διαβούλευσης την πρόταση της Επιτροπής, η Ελλάδα προσέρχεται με τους βασικούς άξονες τους οποίους σας περιέγραψα πριν.

κ. QUINN: Τα 8 κεφάλαια δεν φτάνουν, δεν επαρκή;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Είπα ότι στο πλαίσιο του μηνύματος που θα πρέπει να είναι αυστηρό, εμείς θεωρούμε ότι τα 8 κεφάλαια δεν κρίνονται ως επαρκή. Αν κανείς λάβει υπόψη ότι υπάρχει ένα θέμα που αφορά π.χ. την ομαλοποίηση των σχέσεων υποψήφιας χώρας με κράτος-μέλος. Αυτή η υποχρέωση αγγίζει μια σειρά κεφαλαίων που θα πρέπει να δούμε στη διαπραγμάτευση.

κα ΚΟΥΡΜΠΕΛΑ: Το 18μηνο φαίνεται να το υιοθετούν και άλλες χώρες εκτός από τις δυο που το πρότειναν στην Ελλάδα; Πόσες χώρες υιοθετούν το 18μηνο;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν πρόκειται  να μπω σε χαρτογράφηση των χωρών.

κα ΚΟΥΡΜΠΕΛΑ: Γιατί υπάρχει και η άλλη άποψη, το Ηνωμένο Βασίλειο και η Σουηδία για παράδειγμα, οι οποίες είναι στην άλλη άκρη, από την οποία είναι η Κύπρος…

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Αναφέρθηκα ακριβώς σ’ αυτό. Υπάρχει μια συμπαγής ομάδα κρατών-μελών που έχουν σαφώς τοποθετηθεί και θεωρούν ότι η πρόταση της Επιτροπής είναι πολύ αυστηρή και ορίζουν ως σημείο εκκίνησης της διαπραγματευτικής τους θέσης το «πάγωμα» ενός κεφαλαίου. Υπάρχουν και άλλα κράτη τα οποία αντιλαμβάνονται ότι, όταν υπάρχει έλλειμμα ανταπόκρισης υποψήφιου κράτους σε δεσμεύσεις του, θα πρέπει να υπάρχουν σαφή μηνύματα ώστε να μη δημιουργούνται λανθασμένα προηγούμενα για τις μετέπειτα πολιτικές διευρύνσεων. Διότι η Ένωση, πέραν των συγκεκριμένων υποψηφιοτήτων, όπως γνωρίζετε, απασχολείται σοβαρά με το να απαντήσει σε μια σημαντική πρόκληση. Αυτή των μελλοντικών διευρύνσεων.  

Απασχολεί πάρα πολύ το πώς θα λυθεί ένα τόσο κρίσιμο θέμα, το πώς θα γίνονται οι μελλοντικές διευρύνσεις, χωρίς να είναι τροχοπέδη ή να έχουν αρνητικό αντίκτυπο για την εύρυθμη, αποδοτική και αποτελεσματική λειτουργία της Ένωσης.

Εμείς θεωρούμε ότι μια από τις λύσεις ή μία από τις προϋποθέσεις για να γίνονται διευρύνσεις, που δεν θα επιδρούν αρνητικά στην Ένωση, είναι οι διευρύνσεις να γίνονται με υποψηφίους πραγματικά έτοιμους προς ένταξη. Δηλαδή με υποψηφίους που αποδέχονται και εφαρμόζουν πλήρως τις υποχρεώσεις που έχουν αναλάβει έναντι της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

κα ΚΟΥΡΜΠΕΛΑ: Αυτό είναι για τα 8 κεφάλαια. Για τους 18 μήνες βλέπετε…

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Έχω απαντήσει.

κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Επειδή έχει προκληθεί μια σύγχυση με αυτό που λένε οι Γαλλογερμανοί, αυτό που λέμε εμείς, αυτό που λένε οι Βρετανοί, αυτό που λένε οι Κύπριοι. Όταν λέμε “review clause”, τι εννοούμε; Μια έκθεση της Commission η οποία όμως θα είναι με εντολή του Συμβουλίου από τώρα, ότι στο 18μηνο, στο 20μηνο, δεν μ’ ενδιαφέρει το χρονικό αυτή τη στιγμή, θα υποβάλλει μια έκθεση για το βαθμό συμμόρφωσης της Τουρκίας, και βάσει αυτής το Συμβούλιο θα κληθεί να αποφασίσει στη συνεδρίασή του τον Ιούνιο του 2008-2009; Ή απλώς θα είναι μια έκθεση αυτό το “review clause”; Αυτό αν μπορείτε να μας διευκρινίσετε.

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Εμείς έχουμε μιλήσει για ρήτρα επαναξιολόγησης, επανεξέτασης. Και σας είπα το προφανές. Όταν εφαρμόζεται μια πολιτική κυρώσεων, οφείλεις εκ των πραγμάτων σε κάποιο χρονικό σημείο να δεις αν αυτή η πολιτική σου αποδίδει ή δεν αποδίδει, που οδηγεί τα πράγματα. Υπάρχουν δυο ενδεχόμενα. Είτε ότι εξέλειπε ο λόγος εφαρμογής κυρώσεων διότι η οποιαδήποτε υποψήφια χώρα εκπλήρωσε τις υποχρεώσεις της. Είτε καταλήγεις στο συμπέρασμα ότι δεν τις έχει εκπληρώσει.

Όταν καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι δεν τις έχει εκπληρώσει, αναζητείς και προβληματίζεται για τα νέα βήματα πολιτικής που θα ακολουθήσεις, για τα νέα μέτρα που θα πρέπει να επιβάλλεις. Διότι παραμένει ο στόχος της ανάγκης εκπλήρωσης των υποχρεώσεων της υποψήφιας χώρας.

κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή, όπως είπατε, στην Ευρωπαϊκή Ένωση υπάρχουν αποκλίνουσες απόψεις σχετικά με την πρόοδο των ενταξιακών διαπραγματεύσεων της Τουρκίας, και επειδή και στο Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων αλλά και στο Συμβούλιο Κορυφής χρειάζεται ομοφωνία για τη λήψη κάποιων αποφάσεων, ποια θα είναι η πολιτική απάντηση της ελληνικής Κυβέρνησης στην περίπτωση που δεν υπάρξει απόφαση για τις ενταξιακές διαπραγματεύσεις της Τουρκίας.

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Θέλετε να γίνετε πιο σαφής παρακαλώ; Γιατί ίσως εγώ δεν κατανόησα.

κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Στην περίπτωση που δεν υπάρξει απόφαση για κάποιους λόγους…

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Εννοείτε στο Συμβούλιο Κορυφής ή στο Συμβούλιο Υπουργών Εξωτερικών;

κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Πρώτα ξεκινώ με το Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων και μετά με τη Σύνοδο Κορυφής, κυρίως στη Σύνοδο Κορυφής εννοώ. Αν λοιπόν δεν υπάρχει απόφαση, ποια θα είναι η πολιτική απάντηση της Ελλάδας σε αυτό το ενδεχόμενο.

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Πρώτον, έχει σαφώς υποθετικό χαρακτήρα η ερώτησή σας. Δεύτερον, η προσπάθεια που καταβάλλεται, τουλάχιστον όσον αφορά τη διαπραγματευτική επιλογή και επιθυμία της Ελλάδας που δεν είναι μόνη της σε αυτό, είναι να υπάρξει απόφαση που να δίνει ένα σαφές πολιτικό μήνυμα προς την υποψήφια χώρα που δεν έχει ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις που έχει αναλάβει έναντι της Ευρωπαϊκής Ένωσης και των κρατών – μελών της.

Αυτή είναι η προσπάθεια. Να υπάρξει απόφαση και μάλιστα η απόφαση αυτή να είναι όσο το δυνατόν πιο κοντά, αν όχι αυτούσια, σε αυτά τα στοιχεία τα οποία εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να περιλαμβάνει.

κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Αυτό λέω λοιπόν, αν κάτι στραβώσει και δεν υπάρξει απόφαση;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Αν στραβώσει και δεν υπάρξει, θα είμαστε εδώ να απαντήσουμε.

κ. ΚΑΛΑΡΡΥΤΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, το γεγονός ότι η Ελλάδα συναινεί σε άλλη μια παράταση προς την Τουρκία, η οποία δεν εκπληρώνει πάλι τις υποχρεώσεις της…

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Συγγνώμη, «το γεγονός» είπατε; Αυτό «το γεγονός» δεν το έχω δει, αλλά συνεχίστε αν θέλετε.

κ. ΚΑΛΑΡΡΥΤΗΣ: 18μηνη δεν είπατε ότι είναι η αρχική θέση της Ελλάδας; Δεν ξεκινάμε από εκεί κατ' αρχήν;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Υπάρχουν οι δηλώσεις της Υπουργού των Εξωτερικών επ’ αυτού. Δεν έχω να προσθέσω τίποτε άλλο.

κ. ΚΑΛΑΡΡΥΤΗΣ: Άλλο θέλω να ρωτήσω. Με αφορμή την πρόθεση της Ελλάδας να δοθεί στην Τουρκία ένα 18μηνο παράταση, προκειμένου να εφαρμόσει το αυτονόητο. Σας απασχολεί το γεγονός ότι στο ενδιάμεσο από ότι φαίνεται οι πιέσεις θα στραφούν πάλι προς την Κύπρο για να συναινέσει σε μια λύση η οποία ενδεχομένως πάλι θα γίνει προσπάθεια να επιβληθεί όπως και στο Σχέδιο Ανάν; Διότι φαίνεται από την πρόταση του Όλι Ρεν και από τις προθέσεις των άλλων ότι οι πιέσεις θα στραφούν πάλι προς την Κύπρο αντί στην Τουρκία. Ευχαριστώ.

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Να ξεκαθαρίσουμε δυο πράγματα. Πρώτον, η επανεξέταση στο όριο του 18μήνου - εκεί είναι θέμα διαπραγμάτευσης που θα καταλήξει, κλπ. - δεν είναι η κατάληξη μιας περιόδου κατά την οποία η ενταξιακή πορεία της Τουρκίας θα εξελίσσεται σαν να μην έχει συμβεί τίποτα. Αυτό για να μην δίνουμε εσφαλμένες εντυπώσεις.

Θα υπάρχει πάγωμα ενός αριθμού κεφαλαίων, το οποίο θα είναι μέρος της απόφασης που θα ληφθεί. Όπως γνωρίζετε, υπάρχει επίσης ένα στοιχείο στην πρόταση της Επιτροπής, βάσει αυτού μπορώ να μιλήσω, ότι δεν θα κλείνουν όλα τα υπόλοιπα κεφάλαια. Επομένως δεν υπάρχει μια λογική παρατάσεως και μιας άνεσης της υποψήφιας χώρας να κριθεί μετά από καιρό χωρίς εν τω μεταξύ να συμβαίνει τίποτα.

Όσον αφορά στο δεύτερό σας ερώτημα, περί πιέσεων προς την κυπριακή πλευρά με σημείο αναφοράς το Κυπριακό. Είναι σαφές ότι το Κυπριακό και η επίλυσή του, που είναι ένα πολιτικό πρόβλημα, εντάσσεται στο πλαίσιο του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών. Σε αυτό το πλαίσιο γίνονται οι προσπάθειες επίλυσής του. Και αυτό δεν επιδέχεται ούτε αμφιβολιών ούτε ερωτημάτων.

Ταυτόχρονα όμως, η όποια λύση και εν πάση περιπτώσει η συζήτηση για το Κυπριακό που γίνεται στο πλαίσιο του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών, δεν μπορεί να αγνοήσει ότι μετά την ένταξη της Κυπριακής Δημοκρατίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση έχει διαμορφωθεί μια καινούρια πραγματικότητα, την οποία οποιαδήποτε λύση πρέπει να λάβει υπόψη.

Εκεί σταματάει η διασύνδεση του Κυπριακού ζητήματος με το τι γίνεται στην Ευρωπαϊκή πορεία των κρατών προς την Ευρώπη.

Δηλαδή η διασύνδεση του τι γίνεται στο Κυπριακό ισχύει μόνον ως προς το ότι οποιαδήποτε λύση όποτε και οψέποτε βρεθεί, θα πρέπει να λάβει οπωσδήποτε υπόψη την πραγματικότητα της ένταξης και της συμμετοχής της Κυπριακής Δημοκρατίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

κ. GILSON: Όταν προτείνετε μια ρήτρα επαναξιολόγησης σε 18 μήνες, προτείνετε επίσης σε αυτό το σημείο να υπάρχει πρόνοια για κάποιες συγκεκριμένες κυρώσεις έναντι της Τουρκίας, όπως υπήρχαν στην κοινή Δήλωση του Σεπτεμβρίου του 2005 βάσει της οποίας η Ευρωπαϊκή Επιτροπή πάγωσε 8 κεφάλαια;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν θα εξειδικεύσω περισσότερο αυτή τη θέση. Νομίζω ότι είναι σαφής. Όταν γίνεται επαναξιολόγηση και διαπιστώνονται ελλείμματα εφαρμογής, η λογική πορεία είναι ότι θα ξανασκεφτεί κανείς και η Ένωση το πώς πρέπει να κινηθεί από εκεί και πέρα. Δεν πρόκειται, όμως, να μπω σε περισσότερη εξειδίκευση επ’ αυτού.

κ. ΣΑΝΤΑΜΟΥΡΗΣ: Η Ελλάδα σύμφωνα με τις επίσημες δηλώσεις του τελευταίου καιρού τάσσεται υπέρ της ευρωπαϊκής πορείας της Τουρκίας αφ' ενός, αφ' ετέρου υπέρ της τήρησης των συστατικών αρχών και της διαφύλαξης των κοινών αξιών στην Ευρωπαϊκή Ένωση και τρίτον εξέφρασε την ευχή να εκφραστεί με ενιαία φωνή για την Τουρκία. Αυτά τα τρία στοιχεία πως τα ιεραρχεί το Υπουργείο Εξωτερικών ενόψει των Συμβουλίων Υπουργών και Ηγετών;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν τίθεται θέμα ιεράρχησης. Είναι συστατικά μιας ενιαίας στάσης και θέσης.

κ. ΣΑΝΤΑΜΟΥΡΗΣ: Πιο από όλα είναι πιο βαρύ ή όλα είναι ισοβαρή;

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Όλα τα στοιχεία τα οποία είπατε, είναι γνώμονας του τρόπου που θα διαπραγματευτεί η Ελλάδα τις επόμενες μέρες.

κ. ΣΑΝΤΑΜΟΥΡΗΣ: Στις διαπραγματεύσεις που θα ακολουθήσουν, ποιο από τα τρία στοιχεία θα είναι για την ελληνική πλευρά ο υπέρτερος στόχος, το «υπέρτερο αγαθό».

κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Μα σας είπα ότι συνολικά όλα αυτά μαζί δείχνουν τον τρόπο με τον οποίο θα κινηθεί η Ελλάδα τις επόμενες ημέρες.