Αθήνα, 2 Ιουνίου 2008

Με τίτλο η «Η ρητορική της Μεγάλης Μακεδονίας» η ε/φ Frankfurter Rundschau δημοσίευσε συνέντευξη που παραχώρησε η Υπουργός των Εξωτερικών της Ελλάδας, Ντόρα Μπακογιάννη, στον δημοσιογράφο Gerd Höhler. (31/05/2008)

Δημοσιογράφος: κα. Μπακογιάννη, γιατί η γειτονική χώρα δεν επιτρέπεται να ονομασθεί Μακεδονία;

κα. Μπακογιάννη  Η Μακεδονία είναι μια μεγάλη γεωγραφική περιοχή. Περισσότερο από ποσοστό 50% του εδάφους της Μακεδονίας βρίσκεται  στην Ελλάδα, 38% στην πΓΔΜ και το υπόλοιπο στη Βουλγαρία. Η περιοχή αυτή έχει ιστορία με πολλά παλαιά βάρη, ένα εκ των οποίων είναι η ιδέα μιας ενωμένης «Μεγάλης Μακεδονίας», την οποία ακολούθησαν μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο ο Στάλιν και ο Τίτο. Τέτοιες ιδέες ανήκουν στο χρονοντούλαπο της ιστορίας. Εμείς δεν επιθυμούμε να οικοδομήσουμε τα μελλοντικά Βαλκάνια πάνω σε εθνικιστικά σχέδια του παρελθόντος. Η FYROM είναι η μοναδική χώρα της περιοχής με τέτοιου είδους ακραίες εθνικιστικές απόψεις. Εμείς λέμε στους γείτονές μας: Βρείτε μια ονομασία που να διασαφηνίζει το κράτος το οποίο εσείς εκπροσωπείτε και όχι να διεκδικεί ολόκληρη τη Μακεδονία.  

Δημοσιογράφος: Τι θα αλλάξει μια άλλη ονομασία, τη στιγμή που  υπάρχουν αυτές οι εθνικιστικές επιδιώξεις;

Κα.Μπακογιάννη: Βρισκόμαστε στο μέσο ενός φαύλου κύκλου. Επανειλημμένα προβάλλονται όλο και πιο ακραία εθνικιστικά επιχειρήματα για να δικαιολογήσουν το όνομα «Μακεδονία». Πρέπει να σπάσουμε αυτόν τον φαύλο κύκλο. Όταν επιλυθεί η διαμάχη, θα μπορέσουμε να έχουμε θαυμάσιες σχέσεις. Είμαστε ο μεγαλύτερος  ξένος επενδυτής στη FYROM. Οι ελληνικές επιχειρήσεις έχουν δημιουργήσει εκεί 20.000 θέσεις εργασίας. Εμείς επιθυμούμε την ενσωμάτωση της γειτονικής μας χώρας σε ΝΑΤΟ και Ε.Ε. και θέλουμε να εξεύρουμε μια λύση η οποία να μας δίνει τη δυνατότητα να αφήσουμε πίσω μας το παρελθόν.  

Δημοσιογράφος: Η ενσωμάτωση σε ΝΑΤΟ και Ε.Ε. δεν θα αποτελούσε όμως την καλύτερη εγγύηση για μια  συμπεριφορά καλής γειτονίας;

κα. Μπακογιάννη: Οι καλές γειτονικές σχέσεις αποτελούν προϋπόθεση για ένταξη σε ΝΑΤΟ και Ε.Ε. Αυτό ισχύει για όλες τις υποψήφιες χώρες. Μια χώρα, της οποίας η πολιτική ηγεσία προπαγανδίζει με τη ρητορική της την Ιδέα μιας Μεγάλης Μακεδονίας, δεν μπορεί να γίνει μέλος της Ε.Ε. ή του ΝΑΤΟ.

Δημοσιογράφος: Με την Τουρκία έχετε πολύ σοβαρότερες διαφορές. Εδώ υφίστανται  απειλή πολέμου και εδαφικές διεκδικήσεις της Άγκυρας στο Αιγαίο. Ωστόσο, εσείς υποστηρίζετε τις ενταξιακές διαπραγματεύσεις της Τουρκίας με την Ε.Ε. Δεν αποτελεί αντίφαση;

κα. Μπακογιάννη: Καθόλου, διότι η Τουρκία δεν θα ενταχθεί αύριο στην Ε.Ε. Για την Τουρκία ισχύει ό, τι ισχύει και για τις άλλες υποψήφιες χώρες. Πριν την ένταξη πρέπει να πληροί ορισμένες προϋποθέσεις και να εφαρμόσει τους νομικους κανόνες της Ε.Ε. Δεν μπορεί να υπάρχει Ευρώπη α λα καρτ. Όταν η Τουρκία εφαρμόσει πλήρως το «Κοινοτικό Κεκτημένο», για παράδειγμα στον τομέα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και των θρησκευτικών ελευθεριών, πρέπει η Ευρώπη να την εντάξει στην ευρωπαϊκή μας οικογένεια.  

Δημοσιογράφος: Η Ελλάδα προσπαθεί εδώ και εννέα χρόνια να επιτύχει προσέγγιση με την Τουρκία. Είστε ικανοποιημένη με τα αποτελέσματα;

κα. Μπακογιάννη: Δεν υπάρχει λόγος να αισθανόμαστε ιδιαίτερα ικανοποιημένοι. Όμως έχουμε επιτύχει κάποια πράγματα, για παράδειγμα στον τομέα των μέτρων οικοδόμησης εμπιστοσύνης. Επίσης για πρώτη φορά εδώ και 49 χρόνια επισκέφθηκε Έλληνας Πρωθυπουργός τον Ιανουάριο την Τουρκία.  

Δημοσιογράφος: Το κυβερνών κόμμα στην Τουρκία απειλείται με απαγόρευση. Θα μπορούσε η εσωτερική πολιτική κρίση να επιδράσει αρνητικά στις διμερείς σχέσεις;

κα. Μπακογιάννη:  Ως Ευρωπαία και Ελληνίδα παρακολουθώ στενά τις εξελίξεις και ελπίζω ότι η Τουρκία δεν θα απομακρυνθεί από τις θεμελιώδεις αρχές της δημοκρατίας.

Δημοσιογράφος: Γνωρίζετε καλά τόσο τον Πρωθυπουργό Ερντογάν όσο και τον Πρόεδρο Γκιούλ. Πιστεύετε ότι θέλουν να μετατρέψουν την Τουρκία σε  ισλαμικό κράτος;

κα. Μπακογιάννη: Η άποψή μου είναι ότι ο κ. Ερντογάν και ο κ. Γκιούλ προσπαθούν να συνδέσουν τη θρησκευτική ταυτότητα της χώρας τους με την ευρωπαϊκή προοπτική. Δεν υποτιμώ τις δυσκολίες αυτής της πορείας. Έχω δηλώσει ήδη ότι η Ευρώπη δεν επιτρέπεται να ορίζεται ως χριστιανικό κλάμπ. Η Ευρώπη πρέπει να είναι  κοινότητα αξιών, δημοκρατικών αρχών και δικαιωμάτων των πολιτών. Εκεί βρίσκεται η ισχύς της Ε.Ε. περισσότερο ακόμα και από την οικονομική ισχύ. Θα ήταν ολέθριο λάθος να αποδεχθούμε στην Ευρώπη θρησκευτικούς διαχωρισμούς. Ποιά μπορεί να είναι αλλιώς η αντιμετώπιση των μουσουλμάνων συμπολιτών μας;