Αθήνα, 1 Νοεμβρίου 2006
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Καλημέρα σας και καλό μήνα.
Όσον αφορά στο πρόγραμμα της κας Υπουργού των Εξωτερικών. Σήμερα η κα Μπακογιάννη παραθέτει δεξίωση στους συμμετέχοντες στη Διάσκεψη για τη Διακυβέρνηση του Διαδικτύου. Αύριο το πρωί πρόκειται να συμμετάσχει στην προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση στη Βουλή για τα θέματα εξωτερικής πολιτικής, που ξεκινάει στις 11.00 το πρωί.
Την Παρασκευή, 3 Νοεμβρίου, πρόκειται να μιλήσει στο Ευρωπαϊκό Συνέδριο των Εθνικών Συμβουλίων Νεολαίας και Διεθνών Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων Νέων, το οποίο διοργανώνεται από το Εθνικό Συμβούλιο Νεολαίας, με τη στήριξη του Υπουργείου Εξωτερικών, στο Ζάππειο.
Την επόμενη εβδομάδα, η Υπουργός των Εξωτερικών θα έχει συνάντηση με τον Υπουργό Εξωτερικών του Μαρόκο. Θα βρίσκεται κατά πάσα πιθανότητα στις 7 του μηνός στην Αθήνα, αλλά αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να σας πω ποια από τις επόμενες μέρες (7, 8 ή 9) θα συναντηθεί μαζί του. Αλλά η συνάντηση θα γίνει στην Αθήνα μία απ’ αυτές τις μέρες.
Την Τετάρτη, 8 Νοεμβρίου προγραμματίζεται συνάντηση της κας Μπακογιάννη με τον Ρουμάνο Υπουργό Εξωτερικών, κ. Ungureanu, ο οποίος επισκέπτεται τη χώρα μας, ανταποκρινόμενος σε πρόσκληση της κας Υπουργού μετά την πρόσφατη συνάντησή τους στο περιθώριο της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ.
Την Πέμπτη, 9 Νοεμβρίου, η κα Υπουργός θα συναντηθεί με το Προεδρείο των AHEPANS. Την ίδια μέρα, η κα Μπακογιάννη θα συναντηθεί και με το Σλοβάκο ομόλογό της.
------------------------
Όσον αφορά στο πρόγραμμα του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, να αναφέρω μόνο ότι, χθες ολοκληρώθηκε η Προεδρία της Ιαπωνίας. Από σήμερα και για το μήνα Νοέμβριο, την Προεδρία του Συμβουλίου Ασφαλείας αναλαμβάνει το Περού. Σύμφωνα με το σχέδιο προγράμματος, την ερχόμενη εβδομάδα αναμένεται να απασχολήσουν το Συμβούλιο Ασφαλείας τα ακόλουθα θέματα: οι εξελίξεις στη Λαϊκή Δημοκρατία του Κονγκό, στη Σομαλία και στη Βοσνία Ερζεγοβίνη.
------------------------
Όσον αφορά στις δραστηριότητες των κ.κ. Υφυπουργών Εξωτερικών:
Την Πέμπτη, 9 Νοεμβρίου, ο ΥΦΥΠΕΞ κ. Βαληνάκης θα συμμετάσχει στο Συνέδριο που διοργανώνει το Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών σε συνεργασία με την Ελληνική Πανεπιστημιακή Ένωση Ευρωπαϊκών Σπουδών με θέμα «25 χρόνια Ένταξης της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Ένωση». Οι εργασίες του Συνεδρίου θα πραγματοποιηθούν στο Πολιτιστικό Κέντρο – Εντευκτήριο «Κωστής Παλαμάς» του Πανεπιστημίου Αθηνών. Ο κ. Βαληνάκης θα μιλήσει επίσης στη συζήτηση στρογγυλής τραπέζης με θεματική «Η Ελλάδα στην Ευρωπαϊκή Ένωση: παρελθόν, παρόν και μέλλον».
Την Παρασκευή, 3 Νοεμβρίου και ώρα 17:00, ο ΥΦΥΠΕΞ κ. Στυλιανίδης θα μιλήσει στους φοιτητές του Πανεπιστημίου Μακεδονίας Οικονομικών και Κοινωνικών Επιστημών στη Θεσσαλονίκη, με θέμα «Οικονομική Διπλωματία – Αναπτυξιακή Συνεργασία: οι δύο νέοι πυλώνες της εξωτερικής μας πολιτικής».
Τη Δευτέρα και Τρίτη, 6 και 7 Νοεμβρίου, ο κ. Στυλιανίδης, συνοδευόμενος από επιχειρηματική αποστολή, θα πραγματοποιήσει επίσκεψη εργασίας στο Μόναχο της Γερμανίας, κατά την οποία θα έχει κατ’ ιδίαν συναντήσεις με μέλη της τοπικής κυβέρνησης της Βαυαρίας. Νωρίτερα, το Σάββατο, 4 Νοεμβρίου στις 10:00 το πρωί, ο κ. Στυλιανίδης θα ενημερώσει τους εκπροσώπους των 30 επιχειρήσεων που θα τον συνοδεύσουν, στα γραφεία του Συνδέσμου Βιομηχάνων Βορείου Ελλάδος στη Θεσσαλονίκη.
Ο ΥΦΥΠΕΞ κ. Κασσίμης θα επισκεφτεί από την Κυριακή, 5 Νοεμβρίου και για τις επόμενες μέρες, τις Ηνωμένες Πολιτείες και τον Καναδά. Κατά τη διάρκεια της περιοδείας του, ο κ. Κασσίμης θα μεταβεί σε μερικά από τα σημαντικότερα κέντρα της ομογένειας, όπου θα έχει επαφές με πολιτειακούς παράγοντες, Ελληνοαμερικανούς αξιωματούχους, τις ελληνικές κοινότητες, ομογενειακές οργανώσεις και στελέχη της ομογένειας. Θα επισκεφτεί επίσης ελληνικά σχολεία και πανεπιστημιακές έδρες ελληνικών σπουδών. Ο κ. Κασσίμης θα επισκεφτεί κατά σειρά τις πόλεις Σαν Φρανσίσκο, Χιούστον, Τάμπα, Σικάγο, Νέα Υόρκη, Βοστόνη, Τορόντο και Μόντρεαλ.
------------------------
Τέλος, μία σύντομη αναφορά στην ανάληψη της Προεδρίας του Μεσογειακού Forum από την Ελλάδα. Πριν από λίγες μέρες και μετά από ομόφωνη αποδοχή της πρότασης που έκανε η Ισπανική Προεδρία, η Ελλάδα ανέλαβε την Προεδρία αυτού του σχήματος για ένα χρόνο. Να θυμίσω ότι το Μεσογειακό Forum ιδρύθηκε το 1994, με στόχο την ενίσχυση και την εμβάθυνση της συνεργασίας των χωρών της Μεσογείου για την προώθηση θεμάτων όπως η ασφάλεια, η ανάπτυξη, η ευημερία και η αμοιβαία ανεκτικότητα και η κατανόηση των λαών της Μεσογείου.
Στη διάθεσή σας για τυχόν ερωτήσεις.
------------------------
κ. ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Θα ήθελα να σχολιάσετε τις δηλώσεις του κ. Κοστούνιτσα, όσον αφορά στο θέμα του Κοσόβου. Έκανε κάποιες δηλώσεις μετά το δημοψήφισμα που έγινε στη χώρα σχετικά με το νέο Σύνταγμα και ορίζεται πλέον το Κόσοβο σαν αναπόσπαστο τμήμα της Σερβίας. Εάν τελικά υπάρξει μία απόφαση για ανεξαρτητοποίηση του Κοσόβου, ποια θα είναι η στάση που θα κρατήσει η χώρα μας;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Υπήρξε η εξέλιξη αυτή την οποία γνωρίζετε. Εγκρίθηκε μέσω δημοψηφίσματος το νέο Σύνταγμα της Σερβίας. Πράγματι υπάρχει η διάταξη στην οποία αναφερθήκατε, όσον αφορά στο Κόσοβο. Ταυτόχρονα βρίσκεται σε εξέλιξη εδώ και έναν και πλέον χρόνο, η διαδικασία αναζήτησης λύσης στο θέμα του μελλοντικού καθεστώτος του Κοσσυφοπεδίου.
Η εξέλιξη στη Σερβία προσθέτει ένα καινούργιο στοιχείο στην όλη κατάσταση. Και πιστεύουμε ότι θα ληφθεί δεόντως υπόψη και κατά τη διαδικασία διευθέτησης του θέματος του μελλοντικού καθεστώτος.
Από πλευράς Ελλάδος, έχουμε επανειλημμένως πει ότι η λύση θα πρέπει να κινηθεί με τρόπο, ώστε να διασφαλίσει την περιφερειακή σταθερότητα και να είναι βιώσιμη. Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι θα πρέπει να έχει τη μεγαλύτερη δυνατή αποδοχή. Να τύχει της αποδοχής των αμέσως ενδιαφερομένων μερών.
Εάν η επίτευξη μιας τέτοιας λύσης, απαιτήσει να δοθεί κάποιος χρόνος πέραν του προβλεπόμενου και δημοσίως καθορισθέντος ορίου του 2006, η Ελλάδα πιστεύει ότι θα πρέπει αυτός χρόνος να δοθεί.
κα TOPALOVA: Χθες ο Υπουργός Εξωτερικών της Ισπανίας ανακοίνωσε ότι η Ισπανία δεν θα ανοίξει την αγορά εργασίας της για τους Βούλγαρους και Ρουμάνους από την 1η Ιανουαρίου 2007. Την προηγούμενη εβδομάδα την ίδια απόφαση πήραν και στη Μεγάλη Βρετανία και Ιρλανδία. Θα ήθελα να σας ρωτήσω, αν η Ελλάδα έχει πάρει απόφαση πάνω σ’ αυτό το θέμα και ποια είναι αυτή η απόφαση;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν έχω να σας δώσω συγκεκριμένη απάντηση για το ειδικό αυτό θέμα σήμερα. Θα επανέλθω το ταχύτερο δυνατόν. Ενδεχομένως σήμερα ή τις αμέσως προσεχείς ημέρες. Απλώς να υπογραμμίσω ότι το συγκεκριμένο θέμα δεν είναι αποκλειστικής, θα έλεγα ότι είναι πολύ λίγο, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εξωτερικών.
κ. GILSON: Για τη σχεδιαζόμενη από τη φιλανδική Προεδρία σύσκεψη το Σαββατοκύριακο, μεταξύ του Κυπρίου Υπουργού Εξωτερικών κ. Λιλλήκα, του κ. Γκιουλ και εκπροσώπου των Τουρκοκυπρίων. Τι σχόλια έχει το Υπουργείο Εξωτερικών και αν διαβλέπετε τον κίνδυνο να αντιμετωπίσουμε πάλι ένα νέο «Μπούργκενστοκ» στο Ελσίνκι.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Η φιλανδική προεδρία έχει αναλάβει μια συγκεκριμένη προσπάθεια για το θέμα της επίλυσης του Κανονισμού εμπορίου Ευρωπαϊκής Ένωσης – τουρκοκυπριακής κοινότητας.
Ανάλογη προσπάθεια είχε καταβληθεί και από προηγούμενες Προεδρίες, και ειδικά κατά τη διάρκεια της λουξεμβουργιανής Προεδρίας υπήρξαν συνομιλίες μεταξύ Κυπριακής Κυβέρνησης και τουρκοκυπριακής κοινότητας, σε μια προσπάθεια εξεύρεσης κάποιας φόρμουλας που θα μπορούσε να προχωρήσει.
Ανάλογου χαρακτήρα είναι και αυτή η προσπάθεια ή η πρωτοβουλία που φαίνεται - διότι δεν είναι επιβεβαιωμένο – ότι σκέφτεται να αναλάβει η φινλανδική Προεδρία. Αυτά είναι τα στοιχεία που έχω. Δεν έχω κάτι άλλο επ’ αυτού.
Τώρα, επειδή μιλήσατε συγκεκριμένα για παραλληλισμούς. Εγώ θα τους απέφευγα. Το αντικείμενο της συζήτησης αντιλαμβάνεστε ότι είναι πολύ πιο συγκεκριμένο, εξαιρετικά πιο περιορισμένο, σε σχέση με το αντικείμενο το μεγάλο, ευρύ και σημαντικό που απασχόλησε τις συνομιλίες του Μπούργκενστοκ. Επομένως, δεν βλέπω παραλληλισμό.
κ. GILSON: Είναι σωστό κατά τη γνώμη σας να ξεκινήσει εμπόριο η Ευρωπαϊκή Ένωση με τα κατεχόμενα της Κύπρου;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Υπάρχει ένα σχέδιο Κανονισμού το οποίο εδώ και σχεδόν δύο χρόνια, επιχειρείται να γίνει αποδεκτό από τα κράτη – μέλη. Το ζήτημα είναι λεπτό...
κ. GILSON: Γιατί όμως; Δε νομιμοποιείται η κατάσταση στη βόρεια Κύπρο, στα κατεχόμενα, με αυτό το πράγμα;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Το ζήτημα είναι λεπτό και γι’ αυτό απαιτείται ο χρόνος ο οποίος έχει απαιτηθεί έως τώρα. Σε κάθε περίπτωση ο τρόπος με τον οποίο θα λυθεί το θέμα αυτό, θα πρέπει να είναι σύμφωνος με τα ψηφίσματα του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών. Να είναι σύμφωνος με τη διεθνή νομιμότητα, όσον αφορά την κατάσταση στην Κύπρο.
Να προσθέσω ότι η υποβοήθηση της οικονομίας της τουρκοκυπριακής κοινότητας ήταν ένας αποδεκτός στόχος, μια αποδεκτή προοπτική, από την Ελλάδα, την Κυπριακή Δημοκρατία, από τα λοιπά κράτη – μέλη, από την Ευρωπαϊκή Ένωση.
Από τη στιγμή που θα γίνει με όρους τους οποίους σας ανέφερα, δηλαδή με τρόπο που να μην ενθαρρύνει το διαμελισμό του νησιού και να μην αποθαρρύνει τις προσπάθειες επανένωσης, και θα είναι σύμφωνος με τα ψηφίσματα του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών, νομίζω ότι κανείς δε θα έχει αντίρρηση να προχωρήσει.
Θέμα απομόνωσης ή μη απομόνωσης δεν τίθεται. Η απομόνωση είναι αποτέλεσμα κατοχής.
κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Η Ελληνική Κυβέρνηση μέσω του Υπουργείου Εξωτερικών είναι κοινωνός της φινλανδικής πρότασης, η οποία φιλοδοξεί να λύσει πτυχές του Κυπριακού προβλήματος; Και αν γνωρίζετε, μπορείτε να μας πείτε ποιες είναι αυτές; Είτε επισήμως, είτε ανεπισήμως βεβαίως.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Έχω μιλήσει, και νομίζω ότι είμαστε ακριβώς σε αυτό, για ιδέες ή σκέψεις, επί των οποίων γίνεται βολιδοσκόπηση προθέσεων και συγκεκριμένων θέσεων των ενδιαφερομένων μερών, στην προσπάθεια αναζήτησης τελικής λύσης για το συγκεκριμένο θέμα.
Επ’ αυτού δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. Συνεχίζεται μια προσπάθεια της φινλανδικής Προεδρίας. Ελπίζουμε να καταλήξει σε συμφωνία των μερών.
Να διευκρινίσω κάτι, γιατί μένει μετέωρο στην ερώτησή σας. Επειδή αναφερθήκατε και «σε πτυχές του Κυπριακού».
Η προσπάθεια που καταβάλλεται αφορά, εξ όσων γνωρίζουμε, το θέμα του Κανονισμού. Είναι εντοπισμένη στο θέμα του Κανονισμού και στο πλαίσιο αυτό γίνεται και αυτή η προσπάθεια και η πρωτοβουλία της φινλανδικής Προεδρίας.
Εμείς στηρίζουμε αυτή την προσπάθεια και ταυτόχρονα συμμεριζόμαστε τις προτεραιότητες επί του συγκεκριμένου θέματος της Κυπριακής Κυβέρνησης.
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, πιστεύετε, σαν Υπουργείο Εξωτερικών, ότι η φινλανδική αυτή πρωτοβουλία πρέπει να καταγραφεί στην Έκθεση της Commission;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Νομίζω ότι στην Έκθεση - και δε θα ήθελα τώρα να προτρέξω - καταγράφονται συγκεκριμένα γεγονότα και η κατάληξή τους. Δεν είναι μια καταγραφή επιμέρους προσπαθειών. Αντιλαμβάνεστε, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, συνομιλίες, επισκέψεις, διαβουλεύσεις, μεταξύ υπηρεσιακών στελεχών ή πολιτικών παραγόντων, έχουν γίνει στο πλαίσιο αυτής της προσπάθειας. Το ερώτημα είναι αν θα καταγραφεί το τελικό αποτέλεσμα. Αλλά προσωπικά δεν πιστεύω ότι κάθε βήμα μιας προσπάθειας, μπορεί να καταγράφεται σε μια Έκθεση Προόδου.
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω, στην Έκθεση Προόδου που αφορά την Τουρκία, τι σχέση έχει ο Κανονισμός με τους Τουρκοκύπριους;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Υπάρχουν γεγονότα που αφορούν στην ευρωπαϊκή πορεία της Τουρκίας…
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Επομένως δηλαδή θεωρείτε ότι δεν πρέπει να καταγραφεί, αν δεν έχει ένα αποτέλεσμα συγκεκριμένο, δεν πρέπει να καταγραφεί η φινλανδική πρωτοβουλία, είτε γίνει συνάντηση, είτε όχι, στην Έκθεση. Αυτό ρωτώ.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Για να έχουμε μια κοινή βάση συζήτησης. να διευκρινίσω. Το τι καταγράφεται ή δεν καταγράφεται στις Εκθέσεις Προόδου είναι προνομία, αρμοδιότητα και ευθύνη της Επιτροπής. Το περιεχόμενο των Εκθέσεων Προόδου δεν είναι αποτέλεσμα διαπραγμάτευσης με τα κράτη – μέλη. Επομένως, οι συντάκτες της Έκθεσης έχουν την πρωτοβουλία και την αρμοδιότητα για το περιεχόμενο του κειμένου που θα παρουσιάσουν. Αυτό υποβάλλεται στη συνέχεια στο Κολέγιο των Επιτρόπων και εγκρίνεται ή δεν εγκρίνεται.
Επ’ αυτής της διαδικασίας, δεν έχω να προσθέσω κάτι και δεν τίθεται θέμα αν συμφωνεί ή διαφωνεί κάποιος με αυτό.
Είναι μια προνομία της Επιτροπής. Θα λάβει υπόψη της - είμαι βέβαιος – ότι ο χαρακτήρας της Έκθεσης, προσδιορίζεται από το ότι είναι μια Έκθεση Προόδου μιας συγκεκριμένης χώρας. Από εκεί και πέρα δεν έχω να σχολιάσω κάτι έως την επίσημη έκδοσή της.
κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω για τη χρονική στιγμή που εκδηλώθηκε αυτή η πρωτοβουλία. Αν εσάς σας φαίνεται ότι αυτή είναι ιδανική στιγμή, ότι είναι κατάλληλη, ή ότι δεν είναι κατάλληλη για παράδειγμα και θα μπορούσε να γίνει αυτό μετά τις 8 Νοεμβρίου, κατά πρώτο λόγο. Και κατά δεύτερο, ήθελα να σας ρωτήσω διευκρινιστικά επειδή μίλησε η Κυβέρνηση προ 3 – 4 εικοσιτετραώρων, αν θυμάμαι καλά, για μέτρα και κυρώσεις δια του Κυβερνητικού Εκπροσώπου που θα επιβληθούν στην Τουρκία αν δε συμμορφωθεί στις υποχρεώσεις της. Θα θέλατε να μας διευκρινίσετε ποια είναι αυτά τα μέτρα και οι κυρώσεις;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Ως προς το χρόνο πραγματοποίησης, θα ήθελα απλώς να επισημάνω ότι η Κυπριακή Κυβέρνηση, η οποία είναι αμέσως ενδιαφερόμενη και εμπλεκόμενη στη διαδικασία αυτή, επισήμως και δημοσίως έχει πει ότι θεωρεί ότι αυτή η προσπάθεια θα πρέπει να εξελιχθεί έως την 8η Νοεμβρίου.
Εάν η πρωτοβουλία αυτή εκδηλωθεί μέσα σε αυτό το χρονικό πλαίσιο, δεν θα είναι μια εξέλιξη αντίθετη με τα όσα έχει πει η άμεσα ενδιαφερόμενη πλευρά, δηλαδή η Κύπρος.
Από εκεί και πέρα, εάν η Τουρκία συνεχίσει, βάσει της ισχύουσας έως σήμερα δημόσιας τοποθέτησής της, να επιμένει στην άρνηση να εφαρμόσει την επέκταση του Πρωτοκόλλου Τελωνειακής Ένωσης με το σύνολο των κρατών – μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, είναι βέβαιο ότι αυτό θα αξιολογηθεί. Και τότε τα κράτη – μέλη της Ένωσης, βάσει συμφωνημένων κειμένων που έχουν υιοθετηθεί, θα προχωρήσουν στις αποφάσεις τους.
Τα συμφωνημένα αυτά κείμενα προβλέπουν επιπτώσεις από τυχόν άρνηση συμμόρφωσης με την υποχρέωση αυτή. Αυτή είναι η βάση. Αυτό έχει ειπωθεί και από τον Κυβερνητικό Εκπρόσωπο και από εμένα τις προηγούμενες μέρες. Αν δεν υπάρξει συμμόρφωση, σύμφωνα με τα υπάρχοντα κείμενα, θα υπάρξουν οι ανάλογες επιπτώσεις. Διότι προβλέπονται.
κ. ΠΟΛΑΤΟΣ: Είπατε πριν ότι είναι θέμα του συντάκτη της Έκθεσης, αν θα συμπεριλάβει το αποτέλεσμα της πρωτοβουλίας ή τα βήματα ή κάποια στοιχεία αυτής της πρωτοβουλίας. Αν δεν κάνω λάθος η πρωτοβουλία αυτή της φινλανδικής Προεδρίας αφορά ένα εσωτερικό θέμα που έχει να κάνει με μια ειλημμένη απόφαση της Ευρωπαϊκής Ένωσης για απευθείας εμπόριο με τα κατεχόμενα. Είναι ένα εσωτερικό θέμα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και γι’ αυτό υπάρχει διαβούλευση με την Κύπρο. Θεωρείτε ότι σε μια Έκθεση Προόδου για ένα υποψήφιο κράτος, μπορεί να υπάρξει αναφορά σε ένα θέμα που αφορά εσωτερικό, κοινοτικό ζήτημα;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν είπα ότι ο συντάκτης της Έκθεσης, ενδέχεται να το επιλέξει ή να μην το επιλέξει. Είπα ότι το περιεχόμενο της Έκθεσης διαμορφώνεται από το συντάκτη του, που είναι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Δεν είναι προϊόν διαπραγμάτευσης ή συμφωνίας μεταξύ των κρατών – μελών και της Επιτροπής.
Από εκεί και πέρα, το τι θα κάνει η Επιτροπή, δεν μπορώ να το προβλέψω. Αν θα το περιλάβει ή δε θα το περιλάβει, τον τρόπο που θα το περιλάβει, το πώς θα το συνδέσει ή δε θα το συνδέσει με άλλα πράγματα. Δε θα ήθελα να μπω σε αυτή τη συζήτηση. Δεν θέλω να κάνω εικασίες. Παραμένω στο δεδομένο Εγώ αναφέρομαι στο δεδομένο ότι, η Επιτροπή έχει την ευθύνη της Έκθεσης. Εκείνη τη συντάσσει, εκείνη την παρουσιάζει.
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου)…δηλαδή η αναφορά που μπαίνει είναι προσφορά της Επιτροπής; Δεν είναι λοιπόν αποτέλεσμα της διπλωματικής προσπάθειας της Αθήνας. Για το Πατριαρχείο και την Ίμβρο και την Τένεδο…
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Οι πληροφορίες που έχει η Επιτροπή, τις οποίες αξιολογεί και τις καταγράφει ή δεν τις καταγράφει, έχουν μια συγκεκριμένη πηγή. Υπάρχουν πληροφορίες τις οποίες έχει και τις αξιολογεί. Το ποιες πληροφορίες έχει, πού και πώς προωθούνται αυτές οι πληροφορίες ή κάτι άλλο, αυτό είναι μια άλλη διαδικασία. Πάντως δεν είναι αποτέλεσμα διαπραγμάτευσης.
κ. ΒΙΤΑΛΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, επειδή λίγο – πολύ όλοι γνωρίζουμε ότι η πρωτοβουλία που έχει εκδηλώσει η φινλανδική Προεδρία δεν αφορά μόνο, απλά και μόνο, στον Κανονισμό εμπορίου. Συνδέει ή εμπλέκει και άλλα θέματα, όπως το άνοιγμα της Αμμοχώστου. Υπάρχει από την άλλη πλευρά η πρόταση για τα Βαρώσια. Θέλω να σας ρωτήσω το εξής. Πέραν μιας κουβέντας που είναι να γίνει για τον Κανονισμό εμπορίου, απ’ ό,τι αντιλαμβανόμαστε η πρωτοβουλία της φιλανδικής προεδρίας και για συζήτηση μέσα στο Σαββατοκύριακο αφορά και αυτά τα θέματα. Σε αυτή την κουβέντα με όλη αυτή την ατζέντα, που περιλαμβάνει και την Αμμόχωστο και τα Βαρώσια, ο κ. Ταλάτ, ως εκπρόσωπος των Τουρκοκυπρίων, έχει θέση σε αυτή τη διαπραγμάτευση; Στη συνολική, που επιχειρεί να κάνει η φινλανδική Προεδρία που είναι και η Αμμόχωστος που είναι και τα Βαρώσια;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Θα ξεκινήσω επαναλαμβάνοντας ότι δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή γνωστές ειλημμένες αποφάσεις, όσον αφορά το ενδεχόμενο να γίνει αυτή η συνάντηση. Δεν αποκλείεται, αλλά δεν υπάρχουν και συγκεκριμένα στοιχεία, ούτε το πώς, ούτε αν έχει οριστικοποιηθεί η σύνθεση, ποιοι θα πάνε, ποιοι δεν θα πάνε. Όλα αυτά δεν έχουν οριστικοποιηθεί, επομένως δεν μπορώ να κάνω καμιά τοποθέτηση.
Θέλω να υπενθυμίσω ότι όταν ετέθη το θέμα του Κανονισμού, η Κυπριακή Δημοκρατία έθεσε ορισμένα ζητήματα, τα οποία η ίδια θεώρησε ότι είναι άμεσα συνδεδεμένα με τον Κανονισμό και αφορούν την ίδια την ουσία του Κανονισμού. Μεταξύ των οποίων υπήρχε και η αναφορά στο λιμάνι της Αμμοχώστου, κλπ.
Επομένως το ίδιο το ενδιαφερόμενο μέρος έχει εντάξει και θεωρεί συστατικά στοιχεία της συζήτησης για τον Κανονισμό αυτά τα στοιχεία στα οποία αναφερθήκατε. Δεν αναφέρονται ως κάτι το ξέχωρο.
Αυτό το οποίο μπορεί να πει κανείς, είναι ότι η προσπάθεια που γίνεται αφορά στη διευθέτηση μιας εκκρεμότητας. Αυτή αφορά τον Κανονισμό εμπορίου. Τίποτε άλλο πέραν αυτού.
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: (Μιλάει χωρίς μικρόφωνο) …και γιατί τίθεται χρονοδιάγραμμα 8 Νοεμβρίου ενδεχομένως…
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν είμαι εγώ αυτός ο οποίος πρέπει να απαντήσει σε αυτή την ερώτηση.
κ. ΒΙΤΑΛΗΣ: Με συγχωρείτε κ. Εκπρόσωπε, αν είναι δυνατόν περισσότερο σαν διευκρίνιση. Διαβάζοντας χθες και τις δηλώσεις του κ. Πασιαρδή, διακρίνουμε δύο πράγματα. Το πρώτο είναι ότι, εν πάση περιπτώσει για να προχωρήσει οποιαδήποτε συζήτηση, υπάρχει το θέμα της επιστροφής των Βαρωσίων στους νόμιμους κατοίκους της και δεύτερον, ότι σε μια τέτοια συζήτηση η Κυπριακή Δημοκρατία, ως μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, διαπραγματεύεται ορισμένες ευρωπαϊκές θέσεις απέναντι σε μια χώρα που κατέχει έδαφος, την Τουρκία. Γι΄ αυτό ακριβώς ξαναθέτω το θέμα του Ταλάτ. Ήταν πολύ συγκεκριμένα όπως ετέθησαν χθες ορισμένα θέματα.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν έχω κάτι επ’ αυτού. Η Κυπριακή Δημοκρατία έχει πει ότι προτίθεται να συμμετάσχει, ως κράτος, σε αυτή τη συζήτηση. Αυτή είναι η διατύπωση.
κα ΛΑΜΨΑ: Για το ίδιο θέμα αλλά εγώ το τοποθετώ αλλιώς. Δηλαδή η Επιτροπή των Βαρωσίων το θέτει όρο η Κυπριακή Κυβέρνηση, όπως έχει δηλώσει. Είναι σαφές ότι ξεφεύγει από τον Κανονισμό. Δεν ξεφεύγει μόνο από τον Κανονισμό, αλλά εμπλέκει και τα Ηνωμένα Έθνη. Εμπλέκει ενδεχομένως και την Ελλάδα. Με την τοποθέτηση που έχουμε εμείς, να συμπεράνει κανείς ότι εμείς θέλουμε να περιοριστεί το θέμα, να μην αγγίξει το Κυπριακό;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Να αποφύγουμε παρανοήσεις. Αναφέρθηκα σε ένα γεγονός. Εξαρχής όταν ετέθη θέμα του τι μέλλει γενέσθαι με τον Κανονισμό εμπορίου, το άμεσα ενδιαφερόμενο μέρος, δηλαδή η Κυπριακή Δημοκρατία, αναφέρθηκε σε ορισμένα στοιχεία. Αυτά τα στοιχεία είναι τμήμα της συζήτησης που γίνεται και η συζήτηση αφορά στον Κανονισμό.
κ. ΜΑΛΑΣΠΙΝΑΣ: Ήθελα να ρωτήσω κ. Εκπρόσωπε, η επίσκεψη του Υφυπουργού του κ. Κασσίμη, η περιοδεία σε ΗΠΑ και Καναδά, έχει κάποιον ιδιαίτερο σκοπό ή απλώς είναι επίσκεψη γνωριμίας; Και δεύτερον, η συνάντηση που θα έχει η Υπουργός κα Μπακογιάννη με το Προεδρείο των AHEPANS έχει κάποιο συγκεκριμένο θέμα ή είναι απλά εθιμοτυπική. Ευχαριστώ.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Και οι δύο δραστηριότητες, και η συνάντηση της κας Υπουργού και η περιοδεία του κ. Κασσίμη, εντάσσονται στο πλαίσιο και επιβεβαιώνουν το συνεχές ενδιαφέρον της ελληνικής πολιτείας για τους ομογενείς μας.
κ. ΤΣΑΚΑ: Πριν λίγες μέρες συζητήθηκε στην Ευρωβουλή η υπόθεση των τσάμηδων. Και συγκεκριμένα η κα. Ντόρις Πακ δήλωσε ότι ζητάω από Αθήνα επισήμως να δώσει τη δυνατότητα στα μέλη των οικογενειών των τσάμηδων να επισκεφτούν την πατρίδα τους και να τους δώσουν τη δυνατότητα να καταθέσουν λουλούδια, στεφάνι στα… Αυτό τι σημαίνει; Ανοίγει ο δρόμος για την επιστροφή τους; Και δεύτερον. Ο πρόεδρος του κόμματος των τσάμηδων δήλωσε περί του θέματος ότι περιμένουμε σύντομα την Ευρωβουλή για να επικυρώσουμε ένα .. για την υπόθεση αυτή. Έπρεπε αυτή η υπόθεση κ. Κουμουτσάκο να περάσει από τα ευρωπαϊκά πλαίσια ή πρέπει η ελληνική πλευρά να το συζητήσει ξανά και να λυθεί επιτέλους αυτό το θέμα μέσω των δύο χωρών;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Η ελληνική κυβέρνηση έχει τοποθετηθεί επανειλημμένως επί του θέματος. Εάν υπάρξει τέτοια απόφαση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου σχετικά με αυτό το θέμα, θα τοποθετηθώ τότε.
κ. ΠΟΛΑΤΟΣ: Σύμφωνα με πληροφορίες που δημοσιεύονται σήμερα στον Τύπο, υπήρξε τηλεφωνική επικοινωνία της κας Μπακογιάννη με τον κ. Τουομιόγια. Εκλήθη η Ελλάδα να λάβει μέρος σε αυτή τη συνάντηση που ετοιμάζουν οι Φιλανδοί και τι συνέβη σε αυτή την πρωτοβουλία; Και ένα δεύτερο σκέλος, στο πλαίσιο της αγαστής συνεργασίας και συνεννόησης με την Κύπρο, ποιες είναι οι πληροφορίες; Θα λάβει μέρος η κυπριακή κυβέρνηση στη συνάντηση που ετοιμάζουν οι Φιλανδοί ή όχι;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Για το τελευταίο σας είπα ότι υπάρχει δήλωση από κυπριακής πλευράς ότι είναι έτοιμη να λάβει μέρος σε αυτές τις συνομιλίες, ως κράτος, ως κράτος - μέλος της Ένωσης.
Όσον αφορά στη συνομιλία της Υπουργού των Εξωτερικών με τον Φιλανδό ομόλογό της. Ναι, υπήρξε τηλεφωνική επικοινωνία. Δεύτερον, δεν υπήρξε πρόσκληση προς την Ελλάδα. Εξάλλου, δεν ετίθετο τέτοιο θέμα.
Η συζήτηση που γίνεται, γίνεται για τον Κανονισμό. Υπάρχουν ενδιαφερόμενα μέρη. Η Ελλάδα είναι ένα κράτος-μέλος. Εάν έπρεπε να γίνει και να διευρυνθεί η συζήτηση με συμμετοχή κρατών – μελών, θα έπρεπε να γίνει με όλα τα κράτη - μέλη. Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Γίνεται συζήτηση μεταξύ των ενδιαφερομένων μερών.
κ. ΠΟΛΑΤΟΣ: Στο πλαίσιο της ιδιωτικής επίσκεψης της κας Μπακογιάννη την προηγούμενη εβδομάδα στο Παρίσι, υπήρξαν συναντήσεις με μέλη της γαλλικής κυβέρνησης; Και αν ετοιμάζει η κα Μπακογιάννη κάποια περιοδεία στις ευρωπαϊκές πρωτεύουσες, όπως η κυπριακή κυβέρνηση, ενόψει των αποφάσεων για την ευρωπαϊκή πορεία της Τουρκίας.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Πρώτον, ουδέποτε αναφέρομαι σε ιδιωτικές μετακινήσεις της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Εξωτερικών. Δεύτερον, όσον αφορά στις συναντήσεις. Θα υπάρξουν οι συναντήσεις και είναι συνεχείς οι συναντήσεις και η επικοινωνία του ελληνικού Υπουργείου Εξωτερικών, της Υπουργού των Εξωτερικών με ομολόγους της, της Ευρωπαϊκής Ένωσης, για το θέμα αυτό.
κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Θα έρθει το απόγευμα στη χώρα μας ο Αρχηγός των Ενόπλων Δυνάμεων της Τουρκίας, ο στρατηγός Μπουγιουκανίτ. Θα έχει συνομιλίες με την πολιτική και στρατηγική ηγεσία του Υπουργείου της Εθνικής Άμυνας. Είναι κάτι που περιμένει συγκεκριμένα το Υπουργείο Εξωτερικών από αυτές τις συναντήσεις, δεδομένου ότι σε λίγες ημέρες θα έρθει στη χώρα μας ο κ. Γκιούλ, ο Υπουργός Εξωτερικών της Τουρκίας.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Για να μην υπάρχουν παρανοήσεις, ως προς την πιθανότητα επισκέψεως του κ. Γκιούλ. Δεν μιλάμε για τις επόμενες μέρες. Υπάρχει σχεδιασμός για την επίσκεψη αλλά δεν έχει καθοριστεί ο χρόνος της πραγματοποίησής της. Αυτά για να μην υπάρχει παρανόηση από τη διατύπωση της ερωτήσεώς, όσον αφορά στην επίσκεψη του Τούρκου Υπουργού Εξωτερικών. Σας είχα δώσει ένα χρονικό σημείο που ήταν μετά τα μέσα Νοεμβρίου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (μιλάει χωρίς μικρόφωνο)
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Είχα πει μετά το πρώτο δεκαπενθήμερο Νοεμβρίου. Με αυτό όριζα το σημείο έναρξης της περιόδου που μπορεί να πραγματοποιηθεί η επίσκεψη, και όχι το τέλος της.
Η πρώτη σας ερώτηση αφορά στην επίσκεψη του κ. Μπουγιουκανίτ. Είναι χρήσιμο να υπάρχουν οι συναντήσεις και οι συνομιλίες στο επίπεδο αυτό και σε άλλα επίπεδα. Είναι μια σταθερή θέση και άποψή μας ότι οι επαφές μεταξύ των δύο χωρών είναι καλό, είναι χρήσιμο, να γίνονται σε όλα τα επίπεδα.
κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Βρισκόμαστε στον 33ο γύρο των συνομιλιών Ελλάδας – Τουρκίας με τους υπηρεσιακούς παράγοντες του Υπουργείου Εξωτερικών Ελλάδας και Τουρκίας. Το θέμα είναι αν θα έχουν κάποιες επιπτώσεις, οι συνομιλίες του κ. Μπουγιουκανίτ με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας στους γύρους των συνομιλιών Ελλάδας – Τουρκίας.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν υπάρχει διασύνδεση των δύο πραγμάτων.
κ. ΚΑΠΟΥΤΣΗΣ: Δεν υπάρχει.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Όχι.
κ. ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ: Επειδή δεν είναι μια απλή εθιμοτυπική επίσκεψη, όπως είπατε ότι είναι καλό σε αυτό το επίπεδο να υπάρχουν οι συναντήσεις. Απ’ ό,τι ξέρουμε, θα γίνει μια τεχνική εξειδίκευση των Μέτρων Οικοδόμησης, σύμφωνα με το Μνημόνιο Παπούλια - Γιλμάζ και με την προέκτασή του, Μπακογιάννη – Γκιούλ, το μνημόνιο. Άρα είναι ουσίας – αν δεν κάνω λάθος – οι συζητήσεις αυτές, δεν είναι κάποιες εθιμοτυπικές συνομιλίες.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν χαρακτήρισα την επίσκεψη εθιμοτυπική. Είπα ότι είναι πολύ καλό ότι γίνονται αυτές οι επαφές και θα μείνω σε αυτό. Εκφεύγει άλλωστε της αρμοδιότητός μου, να μιλήσω για μια επίσκεψη και μια συνάντηση που γίνεται μεταξύ του Αρχηγού του Γενικού Επιτελείου με τον Αρχηγό Γενικού Επιτελείου άλλης χώρας. Αφορά το Υπουργείο Εθνικής Αμύνης.
κ. ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ: Έχουν την έγκριση του Υπουργείου Εξωτερικών, αυτές οι συνομιλίες; Με την έννοια ότι θα είναι μια εξειδίκευση και του μνημονίου Μπακογιάννη – Γκιούλ.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν τίθεται θέμα εγκρίσεως ή όχι. Πραγματοποιείται η επίσκεψη και σας είπα ότι το να πραγματοποιούνται τέτοιες και άλλες επισκέψεις είναι κάτι θετικό. Η απάντησή μου, νομίζω καλύπτει το ερώτημά σας, αλλά έως εκεί.
κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Θα ήθελα να σας παρακαλέσω, μήπως αυτά που λέγαμε, σας ρώτησα και νωρίτερα για τα μέτρα και κυρώσεις που προβλέπονται για την Τουρκία, εάν δεν συμμορφωθεί …
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Σας παρέπεμψα σε κείμενα συμφωνημένα από την Ευρωπαϊκή Ένωση, είναι εις γνώση σας και αυτός είναι ο οδηγός του τι μπορεί να γίνει.
κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Δεν θέλετε να διευκρινίσετε.
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν είναι πρόθεσή μου.
κ. ΜΕΛΕΤΗΣ: Τι ισχύουν απ’ αυτά τα κείμενα, γιατί τα κείμενα, εγώ έχω μια γνώμη για τα κείμενα, αλλά εσείς έχετε μια γνώμη για αυτά τα κείμενα τι ακριβώς εννοούν;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Δεν είναι η στιγμή.
κ. ΦΟΥΡΛΗΣ: Εν πάση περιπτώσει, κάθε παρέκκλιση από τα κείμενα αυτά, για σας αποτελεί πρόβλημα. Αποτελεί πρόβλημα για κάθε παρέκκλιση από τα κείμενα αυτά για σας;
κ. Γ. ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ: Επαναλαμβάνω, ότι σε περίπτωση που τελικά επιβεβαιωθεί μέχρι το τέλος του χρόνου η δημόσια θέση της Τουρκικής Κυβέρνησης, ότι δεν προτίθεται να προχωρήσει σε εφαρμογή του Πρωτοκόλλου, η Ευρωπαϊκή Ένωση θα εκτιμήσει την κατάσταση και θα αποφασίσει πως θα κινηθεί βάση κειμένων. Τα κείμενα αυτά προβλέπουν επιπτώσεις στην περίπτωση μη εφαρμογής. Θα μείνω σ’ αυτό.
Ευχαριστώ.